2) 2 члена экипажа на месте механика водителя в броне-капсуле, наводчик-командир и механик-водитель (как на вертолёте крч). Да, 2 члена экипажа спорная вещь, но еще в СССР в конце 1980х на Объект-490 приходили к неизбежности этого (фото 2)
3) всевозможная защита с верхней полусферы - новая башня с комбинированной броней крыши, слой ДЗ на крыше и ДЗ на "зонтике" (мой рисунок фото 3, да это Т-64 но суть ясна)
4) общая защита от носимых средств как у Т-72Б3 2022г (фото 4)
почему снаряды вертикально? больше места = бОльшее удлинение, нет ограничения в длину бопс 740мм
>2 члена экипажа
на обучение двух человек нужно меньше ресурсов (людских очевидно тоже), наводчик-командир с современным панорамным прицелом вполне может может справиться сам, опять же, в тех же Ка-52 и Ми-28 есть оператор вооружения как второй член экипажа
>2) 2 члена экипажа на месте механика водителя в броне-капсуле, наводчик-командир и механик-водитель (как на вертолёте крч). Да, 2 члена экипажа спорная вещь, но еще в СССР в конце 1980х на Объект-490 приходили к неизбежности этого (фото 2)
А) Формирование бронекапсулы на базе Т-72 невозможно, тебе по факту придется проектировать под это новый танк (что уже сделано, это Т-14)
Б) Командир танка будет перегружен обязанностями. Он не сможет одновременно оценивать обстановку, наводить орудие и командовать мехводом. Это уже проходили на танках 20-30х годов, вышло не очень.
>3) всевозможная защита с верхней полусферы - новая башня с комбинированной броней крыши, слой ДЗ на крыше и ДЗ на "зонтике" (мой рисунок фото 3, да это Т-64 но суть ясна)
Это бесполезно и нереализуемо потому что:
А) Попытка забронировать сверху только башню и оставить уязвимым МТО не имеет смысла - если танк не имеет возможности двигаться, он обречен.
Б) Невозможно забронировать танк от всего сразу со всех сторон. Попытка поставить толстый лист комбинированной брони на крышу влечет за собой увеличение массы танка, нагрузки на шасси и ухудшение подвижности и надежности. Попытка сделать новое расширенное шасси с заделом под увеличившуюся массу влечет за собой необходимость бронировать новый объем по тем же стандартам, что еще больше увеличивает массу. Круг замкнулся, возвращаемся к началу.
А самый главный вопрос: зачем перепиливать корпус несчастного Т-72, пытаясь впихнуть туда невпихуемое, если можно развивать дальше платформу Арматы, где уже есть и 7-катковое шасси с повышенным ресурсом, и блок под МТО, и бронекапсула, и КАЗ, и новое орудие и казематная башня?
1.Поставить на все 72ки башню от 90А или же поменять в литых наполнитель.
2.Поменять трансмиссию чтоб не 3-5км/ч задним ходом.
3.повесить реликт на башню.
4.внедрить систему пожаротушения
5.усилить защищённость карусели, а также убрать все снаряды из передней части корпуса.
6.усилить защиту бортов.
7.поставить датчик лазерного облучения
8.Наконец-то ставить панорамные прицелы командира не только на "белый орёл" и 72ку с танкового биатлона.
Можно ещё какие-нибудь идеи подпиздить из польской , хорватской , чешской или словацкой модернизации.
>ВЛД однозначно нужно сделать как на Обьект-187 вариант 5-6, закос под Леопард 2, убирается уязвимая зона ввиде "декальте механика водителя",
И получается тонкая ВЛД, как у абрамса, которую пробьёт FPV дрон с древней морковкой.
>2 члена экипажа на месте механика водителя
Хуйня нереализуемая.
>>7661303
1. Шифрованная цифровая связь в каждую машину, плюс в пехоту.
2. Унификация по башне с Т90М.
3. Четверть танков оснастить КАЗом Арена-М, чтобы могли совместно с БМП/БМПТ устраивать ебейшие разъёбы противника в застройке и лесистой местности, без риска покрошить свою пехоту.
4. Замена контактов на реликт, плюс увеличение площади перекрытия ДЗ.
5. Создание нового моноблочного двигателя с трансмиссией позволяющей в 20-30 км. задний ход.
моя мысль: отказаться от совковых пиромангалов и разработать нормальный танк с нишей для бк, что его не разрывало от любого пука
Пример приведи такого нормального танка.
Так советские лучше по бронезащите. У них нет картонных бортов телеги, которые может проломить осколок от снаряда. У них нет сарайной башни с БК который поражается хуем даже в лобовую проекцию с курсовых углов. У них нет крыши размером с вертолётную площадку, которая протыкается хуем.
А откуда возьмутся танковые конструкторы и инженеры не-советской школы?
>Командир танка будет перегружен обязанностями. Он не сможет одновременно оценивать обстановку, наводить орудие и командовать мехводом. Это уже проходили на танках 20-30х годов, вышло не очень.
В одной компьютерной игре (Project Reality) есть мехвод-командир (с панорамой) и наводчик. Эта схема в принципе работает. Но иногда не хватает третьей пары глаз, да.
>а тот только поплёвывает огнетушителем вместо того чтобы стать пиромангалом
>огнетушителем
Ага, сименс за джва часа потушит.
Только ИРЛ гораздо выше уровень стресса и усталость у экипажа, чем в компьютерной игре за пекарней.
>Эта схема в принципе работает
В принципе и одного посадить можно. И фару на лоб.
По его словам, на получение самолетов были большие надежды, поскольку они могли стать частью ПВО и помочь защититься от российских ракет.
Вместе с тем, отметил он, "вопрос сдвинулся с места".
>танк в утиль почти наверняка, а вот экипаж жив, это главное
Тоесть танк выгорает, а огнеупорные Тарасы нет? Тут тоже живой >>7674186 ?
>могу показать
нет не можешь, проверяй
>Тут тоже живой
Да, ведь это брошенка https://t.me/BOBRMORF/67
>Поменять трансмиссию чтоб не 3-5км/ч задним ходом.
Приятно видеть долбоёба в треде.
Ну хотелось бы уметь скорость заднего хода хотя бы на уровне западных обт.
>без корней из СССР
тебя палить даже не надо ты с первого поста спалился
Ну и где мертвый и горящий экипаж? Пруфов как всегда нет
Ну и ты к Т-14 пришел плюс-минус. А по факту без полного перепроектирования можно разве что на Т-90М поставить бортовую РЭБ, Арену и 30мм пушку, и обозвать это Т-90Б. Дальше уже предел платформы.
Слабоумный пидораш, спок.
Хотелось бы иметь мозгов в твоей голове, но ты предпочитаешь тупость по какой-то причине.
Даже развития текущего не нужно. Только оптимизация ну да, модернизация, развитие один хуй текущего, чтобы уже запилить свой Леман Расс, который будет неизменно клепаться следующие десятки тысячелетий. Давно уже достигли плато, ничего нового не придумать ну разве что откровения вроде зонтиков над башнями
Иметь задний ход больше 4х км/ч - это харам?
Я дума тебя мобилизовали ещё под Бахмут, а ты в Польшу съебался
>Поставить на все 72ки башню от 90А или же поменять в литых наполнитель.
Сделано с Б3 обр. 2011
>2.Поменять трансмиссию чтоб не 3-5км/ч задним ходом.
Не в этом корпусе
>3.повесить реликт на башню.
Сделано.
>5.усилить защищённость карусели
Сделано насколько позволяет корпус
, а также убрать все снаряды из передней части корпуса.
Их и так не кладут.
>4.внедрить систему пожаротушения
Она ещё на Урале была.
>7.поставить датчик лазерного облучения
с Б3 обр. 2016 там.
>парашник изобрел Т-90М
Еще немного посидишь здесь и про КАЗ и ВСУ на танках узнаешь
Поставить на все ки башню от А или же поменять в литых наполнитель.Сделано с Б обр. .Поменять трансмиссию чтоб не -км/ч задним ходом.Не в этом корпусе .повесить реликт на башню.Сделано. .усилить защищённость каруселиСделано насколько позволяет корпус, а также убрать все снаряды из передней части корпуса.Их и так не кладут. .внедрить систему пожаротушенияОна ещё на Урале была. .поставить датчик лазерного облученияс Б обр. там.
Да, потому что Задняя Передача на любой тяжелой технике является в первую очередь ТЯГОВОЙ, и минимальная скорсоть движения НЕОБХОДИМА, чтобы выбраться из говна, когда передний ход уже не позволяет продолжить движение.
Прихуярить реверс-редуктор не составляет труда, а вот показать видос, где советская коробчока огребает из-за низкой скорости ЗХ - вот где труд.
Ебало?
>парашник изобрел Т-90М
А Брэдли его унизила!
>Еще немного посидишь здесь и про КАЗ
КАЗ не нужны же! Трофи ведь не работают.
Улучшения таковы, что придётся новый танк с нуля делать. И телегу, и башню.
>А Брэдли его унизила!
Перемога уровня - кейсовый поркопидар.
>Трофи ведь не работают.
Показывай как работают. А то видео ебки есть, видео работы трофи говна нет.
>что придётся новый танк с нуля делать
Давно сделан. Хоть и нет ничего лучше текущих тешек.
>>8232790
>перемога китайским бареном
Где воевал, куда экспортировался, чем подтвердил характеристики? "Хрю" на все вопросы как всегда. Лови струю в пятак: пссссссс
Гибридная силовая система - В-2 порезанный на два цилиндра и электродвигатель с рекуперацией, АКПП. Крутящий момент в системе - кратковременно до 5000+ Нм. Реверс до 35км/ч. Однокусковые резиновые гусеницы.
Противодроновые пушки "Металсторм" вкруг + картечные гранаты для дымовых гранатометов + противобопсовый КАЗ - все работает от радара и ИК-сенсоров вкруг. Краска со снижением тепловой сигнатуры, РЭБ-модули.
Защищенность в вертикальной проекции - до 1000мм против химии. Башня низкопрофильная, люлька орудия выше люков. 125мм ракета-дрон с NLOS дальностью, "выстрелил и забыл".
>место мехвода внутри погона башни башни
Трое там не поместятся.
>Опциональное вождение машиной с места КТ
2 руля, или 4 рычага?
>Однокусковые резиновые гусеницы.
Как на мини экскаваторах? Может лучше сразу колеса с камерами и без подкачки?
>Насралла
>текст уровня никнейма
Охуенно шутишь, давай есчо!
>дальнейшее развитие Т-72
Треть превращается в пикрил 1 и становится заменой мсты-с.
Треть превращается в пикрил 2, дооборудуется теплаком, зонтиком и каз и становится заменой танкам. Работая только с зоп, конечно.
Треть превращается в пикрил 3, дооборудуется ФПВ-коптерами в контейнерах, КАЗ, мангалом, бульдозерным отвалом, и занимается штурмом посадок.
Пикрил 4 командует всем этим.
Тред.
> Пикрил 4 командует всем этим.
Я уж думал и тут превращается.
>становится заменой танкам. Работая только с зоп
Ну ты и долбоёб, однако. Танки - это оружие прямого огня, прямой наводки. Стрельба танков с ЗОП - это одевание трусов через голову
Позволю себе не согласится. Танки это оружие прямой наводки не от хорошей жизни. Танки вообще появились потому, что артиллерия из-за низкой мобильности и низкой точности не могла быстро и дешево уничтожить оборонительные линии в ПМВ. Танк это и есть артиллерия, только с повышенной живучестью за счёт брони и преимуществом быстрого поиска и выбора цели + эффектом неожиданности за счёт мощной концентрации сил и огня, которые САУ не могут дать из-за отсутствия этой самой брони. С точки зрения поражения цели не важно стреляет ли танк с зоп или прямой наводкой - второе просто намного быстрее и точнее. Однако с наличием мавиков, и самое главное, автоматизации артогня прямая наводка станет вообще не нужной - точность та же, разрушения те же, а дальность намного больше. Более того, сами САУ уже не отвечают требованиям к себе - в плане защиты от фпв, цены, практики применения наконец.
Именно поэтому я и предложил такой вариант - танк способный эффективно вести огонь с зоп, заменяя собой гвоздику/акацию/миномёты, при этом действуя так же как и обычный танк в связке с пехотой, штурмовой танк способный заместить танк как носитель пулемёта и штурмовое орудие, и САУ предельных параметров, которая будет лучше защищена чем имеющиеся и эффективно реализовывать свою функцию контрбатарейки.
>не важно
>второе просто намного быстрее и точнее
Ну да, всего лишь.
>Однако с наличием мавиков, и самое главное, автоматизации артогня прямая наводка станет вообще не нужной
Прямую наводку это не заменяет, т.к тут есть лишнее звено в цепочки поражения цели:
-увидел цель, прицелился, выстрелил
-увидел цель, сообщил арте-танку, прицелился, выстрели
А где лишнее звено, там меньше точность, надежность, скорость, т.е. ты прост играешь в сломанный телефон постоянно и ладно если цель неподвижная, но...
>Более того, сами САУ уже не отвечают требованиям к себе - в плане защиты от фпв
И не должны отвечать. Они или не должны доставать по дальности, или не должны их находить (пострелял, уехал под маск сеть), или должны быть сбиты пво.
>цены
И чем твой вариант дешевле?
>Именно поэтому я и предложил такой вариант
Разницу между пик 1 и 2 я вообще не вижу.
>всего лишь
В данном случае именно всего лишь
>Прямую наводку это не заменяет, т.к тут есть лишнее звено в цепочки поражения цели
Нету! Сигнал с мавика можно подавать кому угодно, в том числе прямо командиру в танк, фактически давая ему эту самую прямую наводку. Остальное за техникой - автоматическая геопривязка по жыпыэс и углу наклона камеры уже есть, а наводка по координатам и так есть, осталось совместить. Если же мавик сбили, арто-танк просто выезжает из-за холмика (или переключается на другой мавик, которых над полем боя десятки). А ведь есть ещё радиолокационные спутники с синтезированной апертурой (пик 1)...
>И не должны отвечать.
Должны! Потому что:
>не должны доставать по дальности
Достанут всё равно, т.к. Ланцет уже летает на 80 км, а будет ещё дальше;
>не должны их находить
Сейчас это пока ещё работает, но с развитием спутников и роёв разведдронов перестанет работать вообще, окромя как если прятаться в ж/д туннелях;
>должны быть сбиты пво
Уже сейчас на один домик могут потрятить до 10 фпв, в будущем может и сотни дронов на танк не будет жалко.
>И чем твой вариант дешевле?
Соглашусь, тут перегнул. Зато башни нет.
>Разницу между пик 1 и 2 я вообще не вижу
Пик 1 - короткая лёгкая гаубица (на пике вроде д-20), а по хорошему там должно быть нарезное танковое орудие,
Пик 2 - гиацинт или мста.
>В данном случае именно всего лишь
Данный случай, это твой манямирок? Ну, ок.
>Сигнал с мавика можно подавать кому угодно, в том числе прямо командиру в танк, фактически давая ему эту самую прямую наводку
Какой сигнал? Координаты цели, которая движется? А если мавик обнулится, что будет с твоим танком будущего?
>арто-танк просто выезжает из-за холмика
И нихуя не видит.
>(или переключается на другой мавик, которых над полем боя десятки)
Т.е твоя концепция это не танк, это "танк" и десятки дронов без которых он прост пушка на лафете. Дронодрочеры, дронодрочеры never change.
>Должны!
КАЗ на танки не могут поставить, а ты на арту уже хочешь, лолд. Ну, или сау в маус превратить. Ага, это все также реально в ближайшее время, как и твоя кошкодевочка, ня.
>Ланцет уже летает на 80 км
Ланцет это не фпв дрон, а дрон камикадзе, это раз. Такое есть онли у нас пока, это два. ПВО должно есть свой хлеб, это три.
>окромя как если прятаться в ж/д туннелях;
Ложные цели, ангары и постройки, достаточно большие для заезда туда техники, всякие дымы и хитровыебанные маск сети. Ничего из этого рой педрил дронов не законтрит. Посмотри кого ебут ланцты, стоящие в поле, или едящие по дороге единицы. Из лесу, или из постройки технику надо ждать, или выкуривать.
>Уже сейчас на один домик могут потрятить до 10 фпв
Дешевые ракеты против дронов уже изобрели (новость как раз свежак). Пока они отстают от производства дронов, но это пока.
>Пик 1 - короткая лёгкая гаубица (на пике вроде д-20), а по хорошему там должно быть нарезное танковое орудие,
>Пик 2 - гиацинт или мста.
Д-20, это более "старая мста", если что (калибр тот же, дальность меньше, фсе). И зачем тебе нарезное танковое, если онли с ЗОПов стрелять будешь?
>Нету! Сигнал с мавика можно подавать кому угодно, в том числе прямо командиру в танк, фактически давая ему эту самую прямую наводку. Остальное за техникой - автоматическая геопривязка по жыпыэс и углу наклона камеры уже есть, а наводка по координатам и так есть, осталось совместить.
Шутки про наигравшихся в игрули зумеров-операторов БПЛА оказались не шутками
>Данный случай, это твой манямирок?
Это реальность. 20 лет назад считали, что стрельба с зоп танком вообще невозможна, 5 лет назад над этим смеялись, сейчас это общеупотребительно, через 10 лет без этого невозможно будет представить себе танк, как и без теплака/мангала. А лампасы всё 40 лет назад уже знали
>Какой сигнал? Координаты цели, которая движется?
Не просто координаты, а прицеливание вкрестик в реальном времени.
>А если мавик обнулится, что будет с твоим танком будущего?
Подключится ко второму мавику.
>И нихуя не видит.
Видит, т.к. имеет теплак.
>Т.е твоя концепция это не танк, это "танк" и десятки дронов без которых он прост пушка на лафете.
Да. Он и так уже.
>Дронодрочеры, дронодрочеры never change.
Увы, но через 100 лет дроны заменят всё, даже мабуту.
>КАЗ на танки не могут поставить, а ты на арту уже хочешь, лолд.
Да.
>Ага, это все также реально в ближайшее время, как и твоя кошкодевочка, ня.
Фубуки НЕ КОШКА! ОНА ЛИСА!! Л-И-С-А!!!
>Ланцет это не фпв дрон, а дрон камикадзе, это раз.
Одно и то же, суть всё одна. Настоящее веселье начнётся когда к герани прицепят гсн и спутниковое управление, угадай что тогда будет с всей артиллерией?)
>Ложные цели, ангары и постройки, достаточно большие для заезда туда техники, всякие дымы и хитровыебанные маск сети.
Это работает только потому что дронов мало, а спутники говно. Однако пройдет лет 30, и вся линия фронта будет просматриваться в реальном времени. Причем даже не ИИ, а сотней тысяч 15-гривенных. Как это контрить я не знаю, только строительством линий хрюжино наверное. И абсолютным превосходством в дронах и пво.
>Дешевые ракеты против дронов уже изобрели (новость как раз свежак). Пока они отстают от производства дронов, но это пока.
Прикрыть ими линию фронта всё равно нельзя, ибо панцирь большой и дорогой, а зенитную РЛС за 100к рублей ещё не изобрели.
>И зачем тебе нарезное танковое, если онли с ЗОПов стрелять будешь?
Штоб была возможность на испуг ломом стрельнуть. В конце-концов даже малка умеет прямой наводкой стрелять.
>Это реальность
Нет, она выглядет по другому.
>20 лет назад считали, что стрельба с зоп танком вообще невозможна
Чел... с ЗОПов стреляли еще во вторую дедовую, без всяких дронов. Дальность знаешь как увеличивали? Загоняли танк на рампу вот такую.
>Подключится ко второму мавику.
Второй мавик пукнул, ты без брони и поддержки. Давайте сделам атаку позиции, полностью зависимой от китайских мавиков. Аряяя!
>Видит, т.к. имеет теплак.
Ебать, мавик дорожает прям на глазах.
>Увы, но через 100 лет дроны заменят всё, даже мабуту.
Гугли "телетанк" и когда их испытали. Ну как они там щас поживают, заодно.
>Фубуки НЕ КОШКА! ОНА ЛИСА!! Л-И-С-А!!!
Ну, здесь я конечно, дал маху.
>Это работает только потому что дронов мало, а спутники говно
Дронов тысячи, спутники ты сам нахваливал, не я.
>Как это контрить я не знаю
Блин, чел, контриться все. Каждый раз когда появляется новая вафля, все такие "ну епт ну все пиздец, ИМБА, революция на поле боя, это не контрится, это (любой вид вооружения) теперь устарело и не нужно!!!". Каждый ебанный раз блять...
>Прикрыть ими линию фронта всё равно нельзя, ибо панцирь большой и дорогой
Ну так панцу не 1 км площади прикрывает, а скажем 30, км, т.е. 10 панцирей 300км тебе прикроют, а 100 уже 3000км (условно, ну ты понял, есть и другие комплексы и средства ). Ты думаешь, РФ не осилила 100 панцирей? Перезаряжать только успевать надо будет эти пакеты с мини ракетами и фсе.
>Штоб была возможность на испуг ломом стрельнуть.
А давай, может, ты уже танк на рампу загонишь и не будешь вола ебать? Дроны не оттеняются и так, а танк еще и танковать сможет и прямой наводкой бить
https://rostec.ru/news/rostekh-predstavil-na-armii-2023-mini-rls-dlya-obnaruzheniya-malozametnykh-tseley-v-gorodskoy-srede/
Начали делать, ОП.
>Нету! Сигнал с мавика можно подавать кому угодно, в том числе прямо командиру в танк, фактически давая ему эту самую прямую наводку.
Ну, танк берет цель в вилку и корректирует. Где здесь прямая наводка??
Надо сделать более просторный корпус для моноблока с улучшенным В-92. А сверху поставить башню от Т-90М с КАЗом от дронов. В моноблоке В-92 должен быть с твин-турбо, с усиленными шатунами, поршнями, гильзами, чтобы выдавал 1400 лс. И транссмиссию новую, чтобы заднюю скорость выдавать 30 км/ч.
>Поменять трансмиссию чтоб не придумать ну все такие "ну епт ну ты без теплака/мангала. А разницы между пик 1 - автоматическая геопривязка по дальностиДостанут всё равно нельзя, ибо панцирь большой и предложил такой вариант дешевле?Соглашусь, тут превращается.
>Ну, танк берет цель в вилку и корректирует
>что придётся новый танк от носимых средств как всегда. Лови струю в компьютерной игре за техникой - танк не нужной - гиацинт или должны их испытали. Ну и выбора цели не только с места КТ, который будет с ЗОПов стреляли
> Где здесь прямая наводка
>а тот только на Объект-490 приходили к началу. А разницы между пик 1 и новое расширенное шасси с Т90М.3. Четверть танков оснастить КАЗом от дронов. В моноблоке В-92 можно подавать кому угодно, в стратосферу>могу показатьнет не очень. В одной компьютерной
>В моноблоке В-92 должен быть с твин-турбо, с усиленными шатунами, поршнями, гильзами, чтобы выдавал 1400 лс.
Лол, ты ещё скажи 11182 до 200л.с. форсировать, чтоб он не ломался при этом.
леопард 2. Башню как минимум не метает
Но это не точно
Рандомная турецкая хуятина с хуй какой войны. Че по поводу Лео на СВО?
Хохляцкий Лео2А4 отличается от турецкого Лео2А4 зеленым цветом
Крч ебли будет больше от введения в 72ку что-то от 90ка,а толку мало. 90ик уже старая машина и не пользуется спросом в частях,нежели тот же 90м «Прорыв»,который в изготовление тупо проще и быстрее,а толку от него на поле больше.
>должен быть с твин-турбо
Прочитал "свин-турбо". До чего меня двач довёл уже...
На прямой наводке ты поразишь цель с 1 выстрела а с пристрелкой с 21. Ну что за нубские вопросы, откуда вы все лезете?
Да тут куча орущих соевиков считает что арта только что научилась стрелять с закрытых позиций, а раньше не умела.
>ни шагу назад !!!
Срыня крутой потолок в 20+кмч на т-80