Обсуждение Виталика запрещено. Отдельные треды "посоветуйте велосипед за 15к" нежелательны, пишите в посоветуй-тред. Конференция доски в Телеграме - @velach
Обсуждаем нюансы безопасного передвижения на двухколесных средствах индивидуальной мобильности по дорогам общего пользования, а также ДТП с участием велосипедистов.
Краткая выжимка ВЕЛОПДД: - ВСЕГДА СПЕШИВАЙСЯ НА ПЕШЕХОДНЫХ ПЕРЕХОДАХ - быть заметным на дороге - твоя ответственность - ездить по тротуарам можно, только если проехать по дороге нельзя - держись правой стороны проезжей части но не жмись в обочину - поворачивать налево нельзя, если налево уходит более одной полосы движения да и вообще нежелательно, ведь на пересечении со встречкой тебя может поджидать внезапный водятел - перестраиваться можно, если правая полоса предназначена только для поворота направо, а тебе нужно прямо - о маневрах следует заблаговременно сигнализировать рукой - хоть в правилах этого нет, но надевай светоотражающий жилет ночью\в сумерках\на загородной трассе; помни, что водители большегрузов тебя все равно НЕ ВИДЯТ, у всех автобусов и камазов ты пермаментно в слепой зоне - не приближайся к ним, притормози, объедь издалека - ВСЕГДА СПЕШИВАЙСЯ НА ПЕШЕХОДНЫХ ПЕРЕХОДАХ
Я использовал заднее кресло, Polisport вроде бы. Плюсы: ничто не мешает управлять велосипедом - насколько понимаю, нарамные кресла только до определенного возраста, потом ребёнок становится слишком большим для них; длинные крепления неплохо сглаживают неровности дороги - кресло плавно покачивается; среди кресел, которые я сравнивал, у задних была лучше защита от падений набок.
Здесь лампово и непринуждённо общаемся на ВЕЛОтему, обсуждаем социальные скидки на велосипеды, семейное положение отдельных анонов и делимся болью по поводу несправедливости мира.
Этот тред незначительно модерируется, главное не нарушайте общие правила нашего общего дома https://2ch.hk/rules.html и будте няшками.
Странно, что ещё не было. Выкладываем своих пиздюков, рейтим, бугуртим. Не забываем о вежливости и уважении к другим участникам. Не нужно оскорблять и унижать других за их выбор велосипеда или уровень дохода. Мы все здесь, чтобы поддерживать друг друга и делиться опытом. Давайте сделаем эту тему приятной и конструктивной для всех, не в последнюю очередь для того, чтобы не уподобляться быдлу ебаному, которое мы все так ненавидим.
Кодекс пиратский, и наши законы писаны для нас. Это просто свод указаний, а не жёстких законов. Тем не менее, небольшой гайд:
1. Постарайтесь выкладывать только свои байки. Не нужно красивых картинок из интернета. Дрочетред в другом месте. 2. Было бы неплохо в числе прочих увидеть классическую байк-чек фотографию: велосипед стоит ровно, ракурс со стороны трансмиссии, минимум перспективных искажений.
Неожиданные ракурсы, красивые пейзажи на фоне, описание компонентов, лулзы и обсуждение приветствуется. Помните об уважении друг к другу. Поехали!
>>1410825 (OP) >Не нужно красивых картинок из интернета. Дрочетред в другом месте. Чо за тред? Я просто хотел спросить местных анонов про свой велик который я купил в сборе JAMIS Komodo 2012
Решил взять первый вел., остановился на зелёной мериде, но тут узнал про эндуранс, дайте краткое разъяснение/совет для ньюфага, есть ли существенная разница в "комфорте" в одном перед другим.
Я ебашу вообще адовые энергетические батончики.
Аноним02/03/18 Птн 20:01:07№641728Ответ
Я ебашу вообще адовые энергетические батончики. Ну такой вот примерно рецепт усредненный, потому что вариаций масса. Берется овсянка, она греется, греть - это про меня. Я беру эту овсянку,вываливаю её на сковородку и начинаю мешать. Добавляю в неё огромное количество сахара, масла и ВАНИЛИ! Всё это мешается до дыма. Потом снимается с огня и остужается на балконе. Потом я заношу и щедро полив сгущёнкой начинаю есть. При этом ем со сковороды шкрябая по ней ложкой. Ем и приговариваю полушепотом ух бля. При этом у меня на лбу аж пот выступает. Любезно иногда тян предлагаю, но она отказывается. Надо ли говорить о том какой дичайший пердеж потом? Вонища такая, что обои от стен отклеиваются.
>>641728 (OP) я думал только я такой! ура нашёл брата по духу! ток я всё это в духовке запекаю минут 40 а не на сковороде вместо сахара мёд добавляю кунжут и лён обязательно иногда орехи и ягоды или какао и да на выходе выглядит так же
Если тебя доебал твой неедущий зимой по снежку шассир, если твой мтобэ страдает от недостатка проходимости потому как ты ебанут и тебя тянет в совсем ебеня, если твой ситибайк не может проехать потому как коммунальщики летом превращают твой город в грязевые раскопки, а зимой помогают дорогам превратится в кашу, то возможно тебе стоит заглянуть к нам. Может быть и не стоит, но ты всё равно загляни. Тут мы потешаемся над хрустящими аргусами, дрочим на большие колёса и полный привод, завариваем лопнувшие вилки, срёмся по поводу камер и накачиваем их анальными грушами, офсета\стрейта, ищем рамы для карланов, гоним ссаными тряпками владельцев чугунного дерьма с али, катаем с горки за пивом со средухой в 42км/ч, кидаемся какашками трушности тех или иных байков, покрываем позолотой хромолевые Шурли, собираем в батином гараже Icebreaker'ы, надеваем 7 пар носков, падаем ебалом в сугробы и глину, ищем карго-фэты на просторах СНГ и наконец-таки катаемся где угодно и когда угодно со средухой в 10 изображая из себя озорных колобков. И, это... У нас новая багиня. https://journal.tinkoff.ru/fatbike/
>>1491398 он живет только, когда какой-нибудь анон заносит дешевый фэт
Унесут или нет, вот в чём вопрос
Аноним24/04/24 Срд 01:23:17№1491130Ответ
Только купил вел и начал замечать на некоторых паковках неповреждённый очень дешмянский просто прицепленный кодовый замок для вела, интересует что это может значить
>>1491130 (OP) Кто-то постоянно паркуется там (например работает в этом здании) и чтобы не таскать трос оставляет его там. Я тоже когда-то так делал, только у меня была толстенная цепь. Вообще тебе в прикреп с такими вопросами.
Аноны, с дорогими великами, поясните. Вот вам
Аноним27/06/22 Пнд 17:01:17№1327638Ответ
Аноны, с дорогими великами, поясните. Вот вам не страшно на таком велике кататься? Я имею. В виду, что покатухи на велике, по крайней мере у меня, очень часто сопровождаются тем, что я свой велик могу пристегнутым оставить около подъезда друга/магазина от 10 минут до условных 3х часов.
Я вот задумался о том, что вроде как у меня есть деньги купить байк намного лучше чем мой текущий (мой текущий это лютый чугуниевый кал типа стелса360 только со скоростями, с трещеткой и рулём бараном)
Но мой то велик стоит ну дай Аллах тыщ 10, если его на Авито покупать в нормальном состоянии, и если его спиздят будет кончено обидно, но не так обидно как если бы спиздили условный туринг какой нибудь за 80-90к, который , хочу себе купить
>>1328488 >ставлю клоунскую передачу на 50ю звезду Можно ещё как вариант велик перевернуть колёсами вверх. Конечно это упрощает пиздинг колёс, но если они на эксцентрике то это и так просто. Подобная хуйня хоть и привлекает внимание, но мысль "блять, тут в чем-то подвох" может кого-то отпугнуть. А кого-то раззадорить, лол
Очередной крокодилотред (Железный, Летний, Твой)
Аноним11/06/23 Вск 12:14:08№1415159Ответ
Крокодил — глубокая модернизация с помощью современной навески советских (иногда не только) велосипедов.
>Корабль, на котором Тесей вернулся с Крита в Афины, хранился афинянами, и ежегодно отправлялся со священным посольством на Делос. При починке в нём постепенно заменяли доски, до тех пор, пока среди философов не возник спор, тот ли это ещё корабль, или уже другой, новый? Кроме того, в случае постройки из старых досок второго корабля какой из них будет настоящим?
>Преимущества крокодила: 1. Небольшой вес по сравнению с любым эквивалентом в ту же цену (ашанбайки). Стоковый железный "Старт" весит около 12 килограммов. 2. Хорошие скоростные показатели на дороге, накат. 3. С некоторыми нюансами, но любые компоненты можно найти и установить, начиная от поиска на барахолке, досках объявлений старых запчастей ХВЗ или спецзаказа (спецзаказ - обычно улучшенные запчасти и рамы, которые полагались спортсменам в велосекциях) плюс современные компоненты от нищего турнея до ультегры и дюра-эйса (если ты наркоман то всё возможно) 4. Уникальность, каждый крокодил особенный, делают его под себя и как душе будет угодно. 5. Низкая цена. Нужно будет побегать по барахолкам или дидовским сараям, но найти заготовку для крокодила не слишком сложно. Навеску, колёса можно подобрать такую, которая не будет больно бить по кошельку и делать это постепенно, заменяя плохо работающие родные детали, которые не поддаются ремонту, на новые.
>ХВЗ это вообще тема на любителя. Либо на любителя эстетики совкового спорта, либо на любителя ковыряться в гараже, которые зачастую просто собирают на старых рамах один вел за другим. А если просто хочешь ретрошоссер, то в ДС1/ДС2 сейчас нет проблем с евростарьём, лучше взять какой-нибудь некрошассир и не наслаждаться криво припаянными упорами, каплями припоя, неравномерной покраской, меньшим расстоянием между перьями вместо нужного и т.д.
>Если не шаришь совсем - в кроко лучше не лезь, я серьезно. Ну допустим, ты купил старый старт-шоссе. Первое, с чем ты столкнешься, и что нужно менять в первую же очередь - колеса, казалось бы все просто, тупо покупаешь современные и все. А вот хуй, тебе нужно будет расширять пространство между дропаутами т.к. стандартное колесо тупо не поместится. Потом каретка: чтобы поставить картридж, нужно резать резьбу т.к. у советской несколько другой шаг французский 35 против английского 37; можно вогнать, но проблемы с кареткой могут возникнуть, если резьба для неё нарезана качественно. Можно найти вал под квадрат и поставить его. Потом проблемы будут с тормозами, спросишь ну а там что, а вот: корона вилки слишком жирная, другими словами, болт тормоза может оказаться слишком коротким и нормально навинтитить гайку на него не сможешь, помимо этого, может не подойти рич. Тормоз нужно выбирать крайне аккуратно и лучше посоветоваться с владельцами стартонов, какие стоят у них, либо переть свое говно в вело магазин/мастерскую и там уже советоваться с продавцами, которые к слову обязательно спросят что в все нашли в этом старье Лучшее, что можно сделать со стоковыми тормозами — перебрать, отрегулировать и заменить колодки. Крепление под задний переклюк имеется, и даже совпадает резьба с современными. В общем там вагон нюансов, и целое море подводных камней.
Вкатился, собрано лет 5 тому назад по гайдам кроководов из двух некроконструктов, спутника 78 и туриста 92 годов, навеска вся дешмано шимано. Царь всея наката, едет везде, неубиваем, осиливал на нем около 300 за день по асфальту. Баран не стал оставлять, в основном по городу катаю, мешает только.
2) Altair AL 26 VV - https://ozon.ru/t/lNQ44G4 (алюминиевая рама, стальная вилка, трещотка 7ск., вибрейки. Для любителей ретро мтб.)
3) Forward Spike 29 D - https://www.velostrana.ru/forward/spike-29-d/ (алю рама, стальная вилка, кассета на 8ск., промы. Крылья и подножка в комплекте. Один размер рамы - 18", если ты выше 185см, то не подойдёт. Есть версия с колёсами поменьше - Spike 27.5.)
4) Outleap Riot Elite - https://trial-sport.ru/goods/51516/2541850.html/ (мягкая вилка, кассета на 8 скоростей, гидравлические дисковые тормоза, есть версия с 29" колёсами - Ninewave. Покупайте модели 22 года, пока есть в наличии.)
5) Forward Sporting 29 X - https://www.velostrana.ru/forward/sporting-29-x/ (жёсткая вилка, кассета на 9 скоростей, дисковые тормоза, втулки на промах. Три размера рамы: 17", 19", 21", подойдут большинству. Есть версия на 27.5" и ХХ с мягкой вилкой. На маркетплейсах(озон, сбер) бывают с неплохой скидкой.)
6) Stern Motion и Force (разные модели) - https://www.sportmaster.ru/product/26110750299/ (мягкая вилка, кассета на 8 скоростей, есть версии с 27.5" и 29" колёсами. Имеет смысл покупать только с большой скидкой баллами спортмастера.)
>>1492879 То есть не слетает, а проскакивает, но и слетела один раз тоже. Но раз на раз не приходится, бывает что и не проскакивает и спокойно еду до переключения на другую передачу. На первый взгляд на каких-то передачах длинны цепи как будто слишком много и она не может нормально попасть на звезду как ей нужно
В тред врывается 125 кг жира. Нужет бюджетный велик под мою жопу.. В принципе могу ибо сразу покупать себе что-то за дохуя денег не хочу, так как я такой человек что могу разок прокатится и забить хуй на езду.
Складываем, раскладываем, катаем своих фолдингов на траликах, тралим нойнеров и прочий анфолдед-скам, бугуртим с размера колёс, боготворим бромптоночку шульц, понимаем стридочку и насилуем стравочку.
Приобрел себе вел Radio GRIFFIN PRO, каретка там - RACE FACE “AEFFECT" BSA, а система - RACE FACE “
Аноним10/04/24 Срд 11:13:01№1486568Ответ
Приобрел себе вел Radio GRIFFIN PRO, каретка там - RACE FACE “AEFFECT" BSA, а система - RACE FACE “AEFFECT", алюминий, 170 мм, звезда 28 зубьев. Можете подсказать норм или нет каретка и система, и на какую лучше заменить если хочется получше
Покупка в европейских веломагах
Аноним11/04/23 Втр 16:42:01№1394025Ответ
Веланы, какой самый оптимальный способ (с точки зрения стоимости и надёжности) купить и доставить в Москву вилсет стоимостью 400 евро с bike-discount.de ?
Рассматриваю варианты покупки через посредников: почта глобал или shopotam. Отзывы не внушают доверия и цены охуевшие, но других вариантов не вижу. Ещё есть боксберри с хорошей репутацией, но они почему-то не берут позиции стоимостью больше 300 евро. Раньше ещё можно было через Казахстан заказать, но по последним данным немцы колёса в кз больше не отправляют.
>>1485855 спасибо анон. т.е. лучше всего мне попросить чтобы сняли с него все ярлыки и посыпали песочком в коробку буквально, отправили как б.у. и указать value где-то в районе 400 евро?
>>1485929 допустим я нашел магаз в котором для меня это сделают. будет order где цена в 400 евро хочу отправить как новый. в этом случае этого достаточно чтобы пропустить без лишней пошлины? с 200 евро я готов еще заплатить
Самый элегантный (ты только посмотри на эти пики!), самый релевантный (даже с учетом снятия с производства). Тред самого красивого вела на российском, мировом и галактическом рынке. Зумеры идут нахуй мимо.
Обсуждаем, выбираем, делимся впечатлениями. Постим фоточки. Апгрейдим, чиним, делаем из него крокогревел и крокотуринг. Ищем без пробега на авито. И постим фоточки, больше фоточек.
ВЕЛОнагибатора нить иди!
--------------
Можно ли на нем катать по грунтовкам и лесным тропинкам? Да, аноны в прошлом треде неоднократно подтвердили. Идеальная среда обитания для этого вела - утоптанные лесные гравийки. В песке легко увязнуть, его лучше объезжать. А вот по снегожиже в межсезон анон катал (неторопливо, но успешно).
Можно ли на него приделать флягодержатель? Да, для этого нужны: флягодержатель, изолента или резиночка (чтобы не поцарапать раму), пластиковые и\или стальные хомуты (2 шт). Флягодержатель просто крепится хомутами на раму, держится нормально. В интернетах есть подробные видосы по установке флягодержателя без бонок.
Цепь постоянно гремит, что делать? Снять защиту цепи - цепь об нее бьется и лязгает\гремит на каждой кочке.
Сколько он весит? По паспорту - 14кг с копейками, в том числе (данные от анона, кому не лень - перепроверьте!): >Крылья - 350 и 500 граммов >Багажник - 700. >Защита цепи - 150. >Подножка - 200. >3.250 рама >колеса 2.5 заднее 1.9 переднее >рама с вилкой 4.5 кг https://www.youtube.com/watch?v=ixeihORrEBg
Какие ключи\шестигранники нужны? Как регулировать седло, высоту руля? >Шестигранники нужны на 5, 6, 8. >Ключи точно на 10 и 15, остальные не помню. Высота седла и его продольное положение регулируется с помощью шестигранника. Чтобы поднять\опустит руль, НЕ НАДО откручивать здоровую гайку - нужно просто снять беленькую резиновую пипку сверху и крутить вот тот болтик под ней.
Трудно заезжать в горки, не хватает диапазона, что делать? Несколько анонов в прошлом треде успешно решили проблему заменой звездочек на shimano megarange (14-34T вместо стоковых 14-28). Сразу менять не надо - можно подождать, пока цепь растянется и звезды сожрутся, и потом совместить апгрейд с заменой расходника. Еще один анон поставил более малую звезду вперед вместо стандартной (не рекомендуется, если хочется наваливать по дорогам). Ну и конечно качай физуху, калич.
Какое давление качать в колеса? Максимальное на стоковых покрыхах - 3.5 атм (50 psi). Можно чуть меньше, тогда будет чуть лучше амортизировать (но чуть медленнее ехать).
Тормоза не тормозят, что делать? Настроить (отвезти хорошему мастеру, если руки из жопы). Отцентровать, натянуть тросик так, чтобы колодки почти прилегали к ободу. Очистить и обезжирить обод, если туда попала грязь и смазка. Сменить колодки. По мере истирания колодок тормоза желательно подтягивать. Разумется, не забывать тормозить обоими тормозами либо основным (передним) тормозом.
Что апгрейдить в первую очередь? Покрышки. Седло. Потом по желанию можно менять колесо и трансмиссию (с трещетки на кассету), руль. Про мелочи вроде покупки заднего фонаря и рогов на руль даже не упоминаем.
Как поставить баран\буллхорн или иной руль? Как поменять вынос? Стоковый вынос - резьбовой, само крепление одноболтовое на стандартные 25.4мм. Но изогнутые рули по репортам анонов в него не пролезут, так что нужно либо аккуратно разгибать крепление и потом затягивать обратно (ждем репортов анонов о том, насколько это надежно), либо купить адаптер (анон покупал за 300 рублей) и ставить в него новый вынос.
Раздрочились пластиковые крепления усов к крыльям, что делать? Отдать кузьмичам, приварят за пару сотен рублей. В прошлом треде выяснили, что раздрочиться они могут видимо из-за горе-сборщиков, перепутавших передние усы с задними.
А планетарка на него встанет? Нет препятствий патриотам. Встанет на отличненько.
Хочу прикинуть бюджет апгрейдов\выбрать обвес, куда луркать? В треде #1 были несколько смет апгрейда от анонов с разным бюджетом.
Черный или синий брать? Лучшие умы планеты бьются над этой проблемой, но пока к однозначному выводу прийти не удалось.
Насколько жирную покрышку в него можно поставить? Двушечка войдет? Без замены стоковых крыльев или их демонтажа вряд ли. Заднее колесо при этом устанавливать в ненакачанном состоянии.
Не могу найти сабж, какие ближайшие аналоги? - actico - китайская копия нашего нагибатора, см.: https://2ch.hk/bi/res/1334225.html#1367784 - wels roady - самый дешевый шоссейник на рынке, тяжелый и уродливый, но сразу с бараном - bearbike minsk - то же самое, что и нагибатор, но стоит 40+ тыщ (и баран с двойником в комплекте) - стелс навигатор 350 и прочие модели - не такие красивые, но можно неплохо использовать в качестве ситибайка или даже сделать из них туринг - старт-шоссе и прочий хвз - для любителей поебаться поработать руками, требуют вложений денег и времени, если руки из жопы - не суйся, оно тебя сожрет - в целом аналоговнет, ждем пока рыночек порешает и скупаем остатки 360-ых в хорошем состоянии с авито
Короче покатосил я на своей сборке месяц, какие выводы можно сделать: 1) стоковых тормозов, на нормальных колодках для клещей, а не той хуйни от v-брейков что стоит по заводу - хватает. При моём весе 85кг колеса блокируются даже на асфальте. 2) По трансмиссии в целом нормально. Мегарендж трещотка с большой звездой на 34 зуба решает. Никаких трудностей с преодолением горок и пандусов не возникало, везде заезжал без проблем. К передаточным числам конечно есть вопросики. Как верно заметил анон в комментариях к первому посту, получился велосипед на две передачи, первая и все остальные. В действительности это не совсем так, но диапазон действительно не самый удачный. В основном катаю на 3-4 передаче, на 7ой ездил только с горочки раза три. Сезон откатаю так, но потом 44 зуба спереди буду менять на 38-40. 3) Узкое седло - тема. Всю жизнь катал на жирных диаванах с пружинами, и немного ссался что очко от узкого седла выйдет из чата, но по итогу получилось наоборот. После первых двух поездок жопа привыкла, ляжки об боковины не труться, посадка очень комфортная. 4) Швальбовские 1.60ые покры показали себя отлично как на асфальте, так и на пересеченке. По асфальту накат превосходный, на грунтах не вязнут. Даже по жиже особо не буксуют. 5) Узкий руль удобен. Для города топ, в любую щель въезжаешь без тормозов, на тротуаре пешиков объезжаешь спокойно, в стоковый пассажирский лифт влезаю с рюкзаком на плечах, и ещё для одного человека место остаётся. При прочих равных даёт более агрессивную посадку, и резкую рулёжку. На бездорожье и при активном педалировании стоя - не очень комфортно, приходится сильно напрягать руки. 6) Крылья - бесполезный аксессуар. Катосил в том числе, и по паркам,и по лесам после дождя, жопа со спиной всегда были чистыми. Единственное, можно закохозить маленький подкрылок на вилку, чтобы в рулевую не летел. Всем хороших поездок!
Суп, стелсач! Сальто-кун на связи >>1430116 Так и не удалось найти оригинальную вилку, или что-то похожее. Прикрокодилил от 350го. Not great Not terrible.
Посоветуйте велик до 45 к для херового осфпльта сам полный нуб
Аноним30/08/22 Втр 17:46:17№1349957Ответ
Посоветуйте велик до 45 к для херового осфпльта сам полный нуб
Если ты не собираешься вкручивать и тебе нужно просто доехать до места - прибавь 5-10 градусов к температуре за окном и одевай повседневную одежду.
Если ты хочешь специальной велоформы, то используй только синтетику и подбирай одежду в три слоя: базовый потоотводящий ака термобелье, снимающийся утепляющий из флиса или мериноса, верхний ветрозащитный паропроницаемый (мембрана или просто хорошая спортивная ветровка). Утепляй колени, защищай от ветра грудь\шею\голову (уши). Мерзнут в первую очередь стопы и кисти. Не выезжай в холод голодным, держи в запасе высокоуглеводный батончик.
Смотри советы по стиркев конце первого треда Смотри пасты про колени и термобелье+компрессионку в первых постах второго треда Смотри комплекты от анона в шапке второго треда
>>1382020 (OP) Анчоусы, посоветуйте шмот для текущей ДСовой погоды: куртец, штаны, исподнее (термуха) , можно и перчатки (православные, необрезанные). Большинство ссылок ИТТ уже неактуальные. На выходных изрядно промок в своей ХБ ветровке, благо хоть подшлемник под кепку нацепил и уши остались на месте. Пикрандом
Закрыл все тело от солнца, кроме рук. Какие перчатки надо взять чтобы не грели руки, но и не рвались об руль итп? Просто любые?
готовый фикс с али
Аноним29/03/24 Птн 20:34:22№1483384Ответ
Имеется бешеное желание купить фикс. бюджет до 40к+- Смотрю на готовый Tisunami snm 100 с али. Все отзывы хорошие. Пишут что можно обсудить с продавцом комплектацию. И тут у меня возникает вопрос как это делать. С али дел не имел и не понимаю как там всё происходит. Кто уже заказывал что-то подобное прошу помочь.
>>1483384 (OP) Заходишь на страницу нужного тебе товара, нажимаешь чат с продавцом, открывается новая вкладка (автоматом должна отправиться ссылка на лот в котором ты нажал). Пишешь ему на любом языке свои вопросы/ответы/пожелания. Он тебе отвечает через н время. Всё
>>1484677 Резонно. Даже не знаю. 25 этажей это кошмар. Я раньше жил на 14, и было не по себе, снились кошмары как дом шатается. Страшно представить, сколько машин ставят вокруг такого дома.