Главная Юзердоски Каталог Трекер NSFW Настройки

Самообразование

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить | Автообновление | 105 13 39
ПРОКРАСТИНАЦИИ ТРЕД №11 Аноним 30/04/24 Втр 00:09:09 127835 1
Прокрастинации [...].png 57Кб, 1080x1080
1080x1080
Разбираемся с тем, что же такое «прокрастинация» (врага нужно знать в лицо). Собираем годноту из книг, видео, статей и прошлых тредов. Перестаём откладывать дела на завтра.

ПОЖАЛУЙСТА, НЕ ИЗЛИВАЙТЕ ЗДЕСЬ ДУШУ! НЕ ЗАСОРЯЙТЕ ТРЕД Только руководства к действию и ваши вопросы по необходимости.

Если вы настолько сильно прокрастинируете, что не можете даже прочитать шапку, а от мысли о чтении книг у вас закатываются глаза, тогда начните с Руководства по преодолению прокрастинации 2012-го года от анона-психолога с Доброчана:
https://docs.google.com/document/d/1_PmwejJNWuF4a08xqnwys2oGclAYaJaR3cXsUFj5RUs
Альтернативная ссылка:
https://mega.nz/folder/NMgARTaD#L6-PSa5EGzwI9BxEnK9klg

Базовый минимум (Starter pack) того, что необходимо обязательно и добросовестно попробовать анону, перед тем как писать: "А я джва года сижу в треде, всё уже перепробовал и ничего не работает!":

https://docs.google.com/document/d/1L8IZmzlECCDAwQQE7g6XxQ-RIWL1u1zLhSKgdE1aheg

FAQ по прокрастинации /se/

В чем разница между ленью и прокрастинацией?

Человек, который ленится, в принципе не хочет и не собирается ничего делать. При этом он не находится в состоянии стресса и не чувствует вину, не заменяет то, что нужно было сделать, другими делами. Просто отдыхает и не расходует энергию.

Человек, который прокрастинирует понимает, что надо работать над задачей, и собирается это сделать, но потом. В то же время человек не отдыхает: вместо важной срочной задачи он делает что-то другое. По мере приближения дедлайна тревога нарастает, появляются стресс и чувство вины. Прокрастинатор тратит силы и энергию на неважные дела и попытки справиться со стрессом.

Почему одним людям помогает какой-то метод борьбы с прокрастинацией, а для других этот метод не работает?

Прокрастинация это скорее симптом чего-то. Причины прокрастинации могут быть самыми разными, поэтому тот метод, который подходит для тебя, может не работать на другого человека. Ниже приведены некоторые причины прокрастинации:

- Низкая мотивация и самоконтроль
- Неспособность принимать неприятные мысли и чувства
- Слишком сложные или невнятные цели
- Страх ошибок и критики
- Боязнь принимать решения
- Дофаминовая зависимость
- Упадок сил
- Низкая самооценка
- Депрессия (включая легкую)
- СДВГ
- Проблемы со здоровьем, болезни
...и многие другие

Таким образом, причины можно разделить на две глобальные группы: психологические и физиологические. Некоторые причины фиксятся простыми методами (напр. разбиение задачи на небольшие подзадачи или поднятие самооценки путем занятия спортом и фиксом мышления через простые психотерапевтические техники), в то время другие причины требуют более сложного подхода (напр. лечение депрессии у психотерапевта, диагностирование заболеваний и их лечение). Для большинства причин прокрастинации, совет “просто возьми и сделай!” не будет работать.

Какие методы есть для борьбы с прокрастинацией?

У прокрастинации есть свои причины и для каждой из них нужно подбирать свои методы. Но глобально, самые распространенные методы основываются на следующих пунктах:

1. Распорядок дня, режим.
2. Список задач и их разбиение на небольшие подзадачи
3. Прокачка самодисциплины / Силы воли
4. Мотивация (включая долгосрочную мотивацию изнутри, основанную на ценностях) / Обретения смысла в жизни
5. Психотерапия (напр. ACT, МКТ, КПТ)
6. Спорт
7. Правильное питание
8. Здоровый сон / Отдых
9. Медитация / Осознанность
10. Выработка привычек
11. Инфодиета / Дофаминовая перезагрузка
12. Нофап / Избавление от порнозависимости
...и многие другие

А что можно почитать/посмотреть по всему этому?

Общее представление о прокрастинации [видео, классика]:
Тим Урбан — Что происходит в голове у закоренелого прокрастинатора.
https://www.ted.com/talks/tim_urban_inside_the_mind_of_a_master_procrastinator

Представление о прокрастинации и методы борьбы с ней:
Людвиг Петр — Победи прокрастинацию! Как перестать откладывать дела на завтра

Разное:
Приведенные ниже книги помогают понять, как работает ваше тело, ваш мозг. Когда вы понимаете как устроен ваш организм, то вам становится проще справляться с прокрастинацией.

Макгонигал Келли — Сила воли: Как развить и укрепить
Баумайстер Рой — Сила воли. Возьми свою жизнь под контроль
Дорофеев Максим — Джедайские техники. Как воспитать свою обезьяну, опустошить инбокс и сберечь мыслетопливо
Гэри Уилсон — На порноигле. Порно и природа зависимости
Арден Джон — Укрощение амигдалы. И другие инструменты тренировки мозга
Стив Павлина — Самодисциплина [ http://www.allstevepavlina.ru/self-discipline ] Цикл статей
Углекислый газ как причина прокрастинации, вялости и проблем со здоровьем:
https://habr.com/ru/post/187210/

Книги по психологической самопомощи

Терапия Принятия и Ответственности (ACT) — Может сильно помочь в борьбе с прокрастинацией, т.к. даёт мощные навыки психологической гибкости. САМЫЙ ТОП!
Стивен Хайес — Освобожденный разум [ACT]
Хэррис Расс — Ловушка счастья [ACT]
Бун. М — Избегание: 25 микропрактик [ACT]

Корн О. — Не бойся будущего и не живи прошлым [МКТ]
Техника тренировки внимания — (помогает избавиться от руминаций и депрессии):
https://www.youtube.com/channel/UC0CyGiCBHMRq0ld3aVr4GBw
Бернс Д. — Терапия настроения [КПТ]
Баттиани Александр — Преодоление безразличия [Логотерапия] — (Психотерапия, основанная на поиске и анализе смыслов существования)
Франкл Виктор — Человек в поисках смысла

Иногда прокрастинация появляется из-за неуверенности в себе. Вот несколько книг на прокачку уверенности:

Эми Кадди — Присутствие [духа] — (Книга про влияние осанки и положения тела на ментальное состояние: зажатое, раскрепощенное, сильное)
Сострадание к себе — это мощный инструмент для преодоления самобичевания и является альтернативой концепции самооценки:
Кристин Нефф — Как пережить трудные минуты жизни. Целительное сочувствие к себе [Mindful Self-Compassion]
Мануель Дж. Смит — Тренинг уверенности в себе — (Про Ассертивность - учит говорить “Нет” другим людям)

Сюда же можно добавить медитацию:
Headspace: руководство по медитации (Netflix, 8 серий)
Джон Куладаса — Свет ума. Подробный путеводитель по медитации — 2019

Многие аноны упоминают стоицизм для борьбы с прокрастинацией
Уильям Ирвин — Радость жизни
Холидей Р. — Стоицизм на каждый день

Ты что, охренел, там столько букв! Есть чё попроще?

Курс по самодисциплине — (Приводится множество научных исследований. Легко смотрится)
https://prosto.academy/product/willpower/
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5827264

Лекции и книги Джордана Питерсона — Могут помочь поменять мышление, осознать, что такое “повзрослей”, “возьми ответственность” и обрести смысл для активных действий в жизни.

Джордан Питерсон — 12 правил жизни [книга]
Карты смысла
Психологические значения библейских историй
(Ищите лекции на ютубе)
Self Authoring — упоминается в лекциях
https://mega.nz/folder/pYYwGJBR#xnCY7EACwAOcIDxVCjcm5A

А кто-нибудь вообще вылез? Чёт я таких не видел…

Когда кто-то вылезает и побеждает свою прокрастинацию, то ему уже нет нужды тусоваться в кругах “неудачников”-прокрастинаторов. Некоторые всё же заходят сюда и делятся советами, но аноны их всё равно не слушают и продолжают сидеть со своей проблемой.

Помните, что постепенность — это залог успеха. Внедряйте рабочие методы по одному за раз, привыкайте к ним и только потом добавляйте новые.

Разное выборочное с прошлых тредов:
https://docs.google.com/document/d/1E5Ix4B_kgcif1NBfvdVJ7WxRIoi37U1x5pgZJqtGYvI

Архив тредов по прокрастинации:

Тред №1 — https://arhivach.top/thread/392003/
Тред №2 — https://arhivach.top/thread/678070/
Тред №3 — https://arhivach.top/thread/689622/
Тред №4 — https://arhivach.top/thread/729030/
Тред №5 — https://arhivach.top/thread/737421/
Тред №6 — https://arhivach.top/thread/758250/
Тред в /dev/ — https://arhivach.top/thread/761955/

Шапка для перекатов — https://docs.google.com/document/d/1t3I4mecdIrwauT4NyCj0GJ-lc_5n9jwExzMZoxwVXfU
Альтернативная ссылка: https://mega.nz/folder/JNYnDYiZ#COGztBBNxNov-KYfJ-biag

Пак с книгами для прокрастинаторов: https://drive.google.com/drive/folders/1clhRTHYISeeFQ0qUTanzO7pY1cScPmsE
Аноним 30/04/24 Втр 00:10:27 127837 2
Аноним 02/05/24 Чтв 21:20:36 128019 3
изображение.png 818Кб, 960x540
960x540
>>126994 →

> Если вы хард прокрастинатор как я в прошлом, потеряны, апатичны и прочее, то все эти ту ду листы, мотивация, дисциплина и прочее не рабочая хуйня на начальном этапе.

> Начинаете с 1. Сон 2. Питание 3. ...

Ты приводишь стартер пак из шапки прям.

Я щас напишу слово, которое пугает, но... всё начинается с веры.

Вот сидит себе прожженный прокрастинатор, а ему очередную идею подсовывают как можно победить прокрастинацию. Но он их уже столько просмотрел в своей жизни, что она не будет восприниматься серьезно. Лёгкость получения информации её девальвирует. Девальвация приводит к отсутствию веры в сами идеи.

Если дать 100% работающий совет человеку с прокрастинацией - он его не воспримет, повесит на него ярлык очередного метода и положит на полочку к другим таким же.

Он ждет, пока аппетит сам к нему придет, но аппетит придет только когда ты начнешь че-то делать. Доверие в идеи может прийти только через применение этих идей на практике, сквозь нежелание и дискомфорт. Действия, в свою очередь, приведут к результату, а результат подкрепит веру в идеи.

Эта цепочка обратной связи не начинается, потому что нет начальной искры. Поэтому единственный выход это взять какой-нибудь метод, проверенный временем (или анонами) и сделать прыжок веры, начав по нему работать.
Аноним 04/05/24 Суб 16:09:37 128148 4
На главной анон видео скинул >>128095 →

https://www.youtube.com/watch?v=ZCtI3bPc-b4

Я сначала смотрел этот видос критически настроенным, что вот девка убалтывает свою собеседницу, говоря какие-то возвышенные вещи, которые никак не связаны с конкретным и приземленным вопросом. Что она витает где-то на горных высотах со своим "замени сложно на легко". Что такие приемы риторики использовал Ленин в убаюкивающих и угождающих речах, управляя ветрами народа, которые в результате пошли и устроили кровавое месиво.

Но чет в конце я текстуры подменил и увидел дзен-буддизм в её словах. Эта девка, сама того не зная, объясняет дзен-буддизм, но на языке поп-культуры.

Вот можно конечно проецировать на нее блоггерку, инфоцыганку, женскую наивность. А может она просто познала дзэн (или дао) и может говорить о нём только на языке культуры в которой она живет, ведь другого языка у нее нет.

>Человек — думающее существо, но свои самые великие произведения он творит тогда, когда не думает и не рассчитывает. После многолетних упражнений в искусстве погружения в себя он должен прийти к «детской непосредственности». Когда она достигнута, человек думает и в то же время не думает. Он думает как дождь, падающий на землю; как волны, бегущие по морю; как звезда, освещающая ночное небо; как зеленая листва, буйно распускающаяся на нежном весеннем ветру. Он на самом деле является дождем, морем, звездами, листвой.
>
>Освоив эту ступень духовного развития, человек становится дзэнским мастером жизни. Теперь, когда он рисует, ему не нужны холст, кисть и краски. Когда он стреляет из лука, ему не нужны лук, стрелы или другое снаряжение. Жизнь человека в дзэн выражается с помощью таких важных «инструментов», как тело, голова, руки и т. д. Они являются внешними формами человека. Руки и ноги — это кисти, а вся вселенная — это холст, на котором он будет в течение семидесяти, восьмидесяти, девяноста лет рисовать свою жизнь. Эта картина и будет «историей».

А чем, собственно это отличается от совета "просто сделай?"
Аноним 04/05/24 Суб 19:12:31 128154 5
Очень много слов, гайз. Поясните за 3-ий пункт из шапки.
За +-месяц можно работу через немогу в привычку сделать, чтобы только усталость копилась, а не желание сделать потом или переключиться? Хуберман пару лет назад говорил что можно, а сейчас чо там на острие мысли? Например, хочу познать какую-нибудь концепцию или труд в какой-нибудь философии, но для этого надо въехать в дискурс и прочитать ещё кучу вещей около, понять и уметь использовать хоть как-то, но начинается потом, нет желания, встал хуёво, а вот чо там на твиче каком-нибудь и т.д.
Аноним 04/05/24 Суб 20:42:32 128167 6
>>128154
Ты про силу воли/дисциплину?

Ну да, Хуберман говорил, что есть отдел мозга, который отвечает за подобные силовые принятия решений . Чем чаще ты пытаешься зайти чуточку дальше за свои пределы, тем проще тебе будет вовлекаться и в другие дела.

Эта идея идет рука об руку с установкой на рост, что ты можешь меняться и совершенствоваться.

Т.е. если объединить эти две концепции, то любое занятие, в котором тебе нужно прикладывать волю - становится самоцелью, так ты прокачиваешь самого себя.
Аноним 05/05/24 Вск 22:13:16 128209 7
Хожу сейчас по комнате с кружкой чая в руке и говорю что я справлюсь с заданием для экзамена. Выглядит со стороны стрёмно, но вроде как помогает немного преодолеть страх начать это задание делать
Аноним 06/05/24 Пнд 13:14:57 128233 8
Как бороться с прокрастинацией, которая вызвана внешними обстоятельствами, например, погодой? К примеру, хочу я заниматься физкультурой на улице, ну бег там, велик. Когда погода тёплая и солнечная, иногда прям хочется пойти на улицу. А бывает тучи найдут - и из дома не хочется выходить без неотложной необходимости. Вчера вроде хотел, а сейчас уже погода не та и настроение не то. Ну что происходит осенью или зимой я вообще молчу.
Аноним 06/05/24 Пнд 13:31:26 128234 9
>>128233
>Как бороться с прокрастинацией, которая вызвана внешними обстоятельствами
Искать ближайшую альтернативу.
>К примеру, хочу я заниматься физкультурой на улице, ну бег там, велик.
Занимайся альтернативной физкультурой дома.
А если одно дело совсем не идёт, надо не тупить, сложив лапки, а сверяться со списком прочих дел, гибко и быстро переключаясь на другую активность.
Аноним 06/05/24 Пнд 13:38:23 128236 10
>>128234
Нет, в том и дело, что цель-то - больше времене вне дома проводить, но я легко ломаюсь от любого погодного пука. Даже когда погода в целом позволяет, но настроения может уже не быть.
Аноним 06/05/24 Пнд 15:46:49 128240 11
>>128236
Да похуй мне, тебя тут никто уговаривать не будет: "Славик, ну выйди ты уже пробздись!" Боишься погоды – ну и сиди дальше дома, нанокостюм из крайзиса предложить не могу, только одеваться по погоде. Настроения нет у него, ясен хуй в четырёх стенах настроения не будет. Как выйдешь, так оно и появится, потому что аппетит приходит во время еды. И уже на ходу думаешь, а куда бы пойти, а чем бы заняться, побегать или на турниках покачаться, а может в другой район прогуляться? Из дома надо выходить (нет, бежать) вообще без мыслей в голове, по наитию, потому что любые лишние рефлексии по этому поводу, в том числе о погоде, лишь тянут на дно обратно в сычевальню.
Аноним 06/05/24 Пнд 21:20:06 128256 12
>>128209
>Выглядит со стороны стрёмно
На таком самоподдуве можно очень далеко уехать, на самом деле.
Аноним 07/05/24 Втр 12:16:48 128276 13
IMG6430.jpeg 122Кб, 736x903
736x903
Антуаны, нужен совет.

С моей ментальностью хорошо работает метод «резко порвать узду» с плохими привычками.

То есть, если я не курю, то все, я не курю. Таким же методом я бросил алкоголь и другие вредные привычки. Но! С интернетами и телебончиком это не работает, работа связана с компуктером и интернетом - не могу их отключить или убрать из доступа, соответственно постоянно себя обнаруживаю (внезапно) прилипшим к ютубу на 2 часа или другой вид прокрастинации.
Всякие расширения к браузерам, колдтурки не работают т. к. отключаются за секунды.

Мудрый анонче, подскажи, как ты продвинулся в этой проблеме?

Пикрандом
Аноним 07/05/24 Втр 12:44:13 128278 14
IMG5951.jpeg 152Кб, 682x1200
682x1200
>>128233
Думаю это постепенно приходит, попробуй сначала втянуться в сам спорт - если еще не там.

Сильно решает кол-во, а не время тренировки. Тренируйся ежедневно хотя бы по 10 мин., Потом мозг: «пфф, изи…», тут то и увеличивай 20 → 30 мин. и т. д. Потом это станет привычкой.

Извини, Анон, если это не то, что ты ожидал, просто мне сложно понять погодный вопрос, треню на улице -30/+30 и кайф… Думаю погода служит самооправданием, в конце концов если прям снегопад, буран и т. д. Тренить можно дома.
Аноним 09/05/24 Чтв 13:26:41 128338 15
>>127835 (OP)

САМАЯ ОФИГЕННАЯ ФИГНЯ ПРОТИВ ПРОКРАСТИНАЦИИ!!!

Начал практиковать интервальное голодание, и знаете что заметил???? БОЛЬШЕ ДЕШЕВЫЕ ИСТОЧНИКИ УДОВОЛЬСТВИЯ, НЕ ПРИНОСЯТ УДОВОЛЬСТВИЯ! Я буквально не могу играть в игры, слушать музыку, развлекаться. За счет голода, я не могу в достаточной мере получить от этого удовлетворения, Из за чего, я сам хочу заниматься полезными делами!!! ДА ДА ДА, мне самому хочется, я в шоке!!! Это так круто, аноны обязательно попробуйте, главное не срываться!

Мне больше не нужно бороться с прокрастинацией! Я сам хочу делать полезные дела, потому что я просто не могу получить удовольствие от другого, исключение это дрочка
Аноним 09/05/24 Чтв 13:43:54 128339 16
>>128338

Какую форму интервального голодания практикуешь?
Аноним 09/05/24 Чтв 13:58:51 128340 17
>>128339
сам придумал такую схему. сутки ем, сутки голодаю, сутки ем, сутки голодаю. Сейчас хочу попробовать сухое без воды.

Только что-бы это работало против прокрастинации, важно понимать как это работает, ты в дискомфорте и он как бы блокирует всё удовольствие от всякой фигни, но почему-то заниматься полезными вещами тебе начинает хотеться, и время максимального дискомфорта нужно как раз использовать. блин это прям какае-то магия. Не решение всех проблем, например мне трудно сконцентрировать на чтении, но думаю это пройдет
Аноним 09/05/24 Чтв 16:49:01 128343 18
image.png 253Кб, 680x476
680x476
>>128338
>надо делать дело
>буду голодать
Аноним 09/05/24 Чтв 17:37:39 128345 19
Аноним 09/05/24 Чтв 23:01:54 128347 20
Аноним 10/05/24 Птн 11:34:05 128349 21
Всё, я кажется нашёл что мне помогает. Это КПТ перед началом работы/учёбы, чтобы убедить себя что всё пройдёт более-менее нормально и что делами стоит заниматься. А ещё таймер 20/10 со звуками дождя. Уже два месяца пользуюсь, но вот хоть убейте, 20 минут это мой максимум, дальше я начинаю тупо в окно или стену смотреть
Аноним 10/05/24 Птн 12:06:37 128350 22
>>128340
ЖКТ по пизде пойдёт.
Аноним 10/05/24 Птн 15:19:47 128354 23
>>128349
КПТ оно большое, там много техник. Какие помогают тебе?
Аноним 10/05/24 Птн 16:09:42 128359 24
>>128340
>сутки ем, сутки голодаю, сутки ем, сутки голодаю.
Какие же люди долбоебы до 30... Да, завидую
Аноним 10/05/24 Птн 16:39:07 128360 25
>>128354
Таблица СМЭР в которую добавляешь столбец с опровержением неадаптивных автоматических мыслей, которые выписывал в самом начале. И копинг-карточка, которую я прилепил слева от тачпада
Аноним 10/05/24 Птн 20:52:36 128366 26
Аноним 10/05/24 Птн 21:15:35 128367 27
1597508347702.jpg 44Кб, 1247x668
1247x668
Аноним 11/05/24 Суб 11:41:34 128378 28
Какие есть исследования взаимосвязи химии и прокрастинации ? Тестостерон, кортизол, эстроген и т.п.

Ну банально влияние уровня агрессии на прокрастинацию ? Влияние гормональных скачков из за фапа.

Как на прокрастинацию влияет тот же спорт, качалка ?

Сам я лично вижу влияние "психологической возбужденности" на способность приступить к делу, т.е. прорвать барьер сопротивления.
Аноним 11/05/24 Суб 11:47:31 128379 29
Если сравнить готовность сесть за задачу с готовностью перелезть через забор то никакие привычки, обезьянки тут решимости не дадут, это как минимум агрессия - готовность взять и перелезть послав на хуй все сомнения и социальные нормы.

С точно такой же агрессией можно преодолеть барьер ступора: "ой не могу, ой не смогу".

Я не говорю что это лечение, я рассуждаю о наблюдениях своих.
Аноним 11/05/24 Суб 12:58:00 128380 30
>>128379

> Если сравнить готовность сесть за задачу с готовностью перелезть через забор то никакие привычки, обезьянки тут решимости не дадут, это как минимум агрессия - готовность взять и перелезть послав на хуй все сомнения и социальные нормы.

Это какой-то метод грубой силы - если агрессия кончится, то и поезд остановится. Придется искусственно накачивать себя всем этим. Если ещё и темперамент у тебя не способствует агрессии, то вообще беда, ты будешь идти против своей сущности. На эмоциях выехать можно, но это недолговечно.

Лучше работать с убеждениями, точками зрения, нарративами, картиной мира.
Аноним 11/05/24 Суб 13:41:59 128381 31
>>128378
>Как на прокрастинацию влияет тот же спорт, качалка
Прокрастинируешь учёбу/работу посредством качалки или готовки полезной еды
Аноним 11/05/24 Суб 14:53:35 128383 32
>>128360
Это что-то из схема-терапии?
>столбец с опровержением неадаптивных автоматических мыслей
Аноним 11/05/24 Суб 15:12:24 128384 33
А как работать, когда сильно погружён в интернет-социум так скажем?

Например, у меня есть несколько интересных мне тредов, каналов и конфочек и деятельностей в интернете, в курсе дел которых я хочу быть. Но в итоге получается так, что всё время я трачу на это, а на работу/учёбу забиваю хуй. Или просто целый день валяюсь в телефоне в калфах/тредах/ленте и т.д. Как грамотно на всё распределять время?

Также, как работать с заведомо невротичными/прокрастинаторскими мыслями? Например, как только я начинаю чем-то интересоваться, у меня появляется стремление прочесть все треды по этой теме (вот как раз ИТТ тоже самое), но как только я отхожу от этого тревожного состояния, то очевидно ничего читать я не берусь. И так в отложенном дохуя всего лежит.
Аноним 11/05/24 Суб 15:36:38 128385 34
>>128384
> Как грамотно на всё распределять время?
Очевидно, что нужно отделять время работы\учёбы от времени зависания в соцсеточках. К примеру, помодоро. Говоришь себе, что икс минут я фокусируюсь на одном занятии и ни на что не отвлекаюсь, затем будет перерыв, когда я смогу отвлечься на что угодно. Длительность таких промежутков подбираешь сам.
Аноним 11/05/24 Суб 15:40:57 128386 35
>>128383

Это буквально самая база КПТ.
В АСТ сделали следующий шаг и сказали - зачем спорить со всеми своими мысли, когда можно просто с ними разделиться. А значимость мысли определять ее полезностью в достижении поставленных целей.

>>128384

Нужно определить свои приоритеты. Пока для тебя имеют ценность всякие конфочки и тредики - они у тебя будут постоянно появляться в мыслях и желаниях, а следовательно рано или поздно ты поддашься им. Как только по-настоящему осознаешь, что всё это пустое - то отпустит.

"Быть в курсе всех дел" можно рассматривать как особенность эволюции человека, когда информация являлась требованием для выживания. Сейчас вопросы выживания не стоят, но инерция впитывать осталась.
Аноним 11/05/24 Суб 20:50:41 128392 36
>>128386
>В АСТ сделали следующий шаг и сказали - зачем спорить со всеми своими мысли, когда можно просто с ними разделиться. А значимость мысли определять ее полезностью в достижении поставленных целей.
Я пробовал АСТ, но вернулся в КПТ, потому что мне тяжело одновременно разделяться с мыслью и определять её полезность. А когда это всё выписывается на листок бумаги/экран монитора, как-то полегче и поэффективнее
Аноним 11/05/24 Суб 21:52:12 128393 37
>>128392
>мне тяжело одновременно разделяться с мыслью и определять её полезность
Ты как то очень сложно описываешь процесс АСТ.

У тебя есть дело - например нужно учить что то, любые мысли, ощущения, идеи, сомнения, все что не по предмету является тем с чем нужно разделяться, как с комарами когда ты за грибами пошел, ты не рассматриваешь каждого комара, ты знаешь что нужно собирать грибы.

Тут так же - вот ты сел и у тебя хуярит тревога, пошли ощущения которые ты пытаешься определить как "ой тяжело, ой не могу, ой сопротивление, ой я залип".

Ты делаешь 2 вещи - включаешь осознанность, то есть из "думания" ты можешь осмотреть комнату где находишься, затем ты со всеми страхами, неверями, немогучками берешься за учебу "просто так".

Разделение происходит с роем комаров, ты в этот момент считаешь все "неприятное сопротивление" роем комаров. Ты не сидишь 40 минут разбирая какая мысль тебе мешает учиться. Тебе все мысли мешают кроме прикладных.
Аноним 11/05/24 Суб 21:54:56 128394 38
То есть алгоритм такой - уставился как дэбил в мысль, в ощущение -> осознал себя, выключил "взгляд вникуда" -> перевел внимание на учебу. И так до бесконечности, сколько потребуется раз.
Даже нет никакого разбора мыслей. И так понятно что хуйня а что по теме, без разборов. А то это уже какая то игра получается c самим собой.
Аноним 12/05/24 Вск 09:46:06 128399 39
>>128378
>Как на прокрастинацию влияет тот же спорт, качалка ?
Никак. Качаюсь давно и плотно, 4 силовых в неделю, раз в неделю бассейн, каждый день стараюсь ходить больше 10К шагов. Если не ставить себе ебанутых целей и не травмироваться, то чувствуешь себя прекрасно, так что на самочувствие физкультура влияет очень хорошо.
Но все усилия, которые ты прикладываешь в спорте, не получается перенести на ту же самую учёбу. Учёба - это труд совсем другого рода.
>>128381
Вот это близко к правде.
Аноним 12/05/24 Вск 10:25:23 128401 40
>>128380
>Лучше работать с убеждениями
Ты прав. Но каким образом убедить себя, например, хорошо учиться, если 80% предметов объективно полная хуета и всё это нужно только ради диплома?
Аноним 12/05/24 Вск 15:29:46 128411 41
60.jpg 19Кб, 400x300
400x300
>>128401

> если 80% предметов объективно полная хуета

Как сказал Петухов в начале своего цикла лекций по психологии - вам дают ответы, вопросы к которым вы еще не задали.
Аноним 12/05/24 Вск 17:11:59 128414 42
>>128399
>Учёба - это труд совсем другого рода.
Я думал что прокрастинация связана с невозможностью начать дело, а не с тем что думать и напрягать бицепс это разны труды. То есть откладывание дел на потом.
То есть если уж сел то мучений с самим предметом не возникает хотя бы 5 минут.
Если человек может сесть но совсем не может учитья, даже усидеть на стуле минуту так его ломает, то возможно это вопрос психиатрии уже а не прокрастинации. Скажем ГТР то же.
Аноним 12/05/24 Вск 17:38:31 128415 43
>>128414
Есть мнение, что если ты можешь заставить себя регулярно бегать/качаться/плавать и т.д., то потом ты эту "спортивную" силу воли можешь перенести на другие дела. Я в этом контексте говорю.
Аноним 12/05/24 Вск 17:53:08 128418 44
823bee1e0b31516[...].jpg 247Кб, 888x715
888x715
>>128415

Вот в чем может быть дело.

В спорте есть масштабируемость усилий. Если ты никогда не занимался спортом, то даже легкая физкультура для тебя будет пыткой, сойдет десять потов и это будет требовать от тебя огромных усилий.

Со временем тебе будет становиться легче, усилий ты будешь прилагать всё меньше и меньше. И в результате физическая активность станет рутиной, в которой ты перестал расти. Те волевые усилия, которые были приложены в самом начале, когда ты был слаб - становятся несопоставимы по объему с текущими усилиями. В абсолютных значениях ты стал сильнее, но в относительных ты задействуешь намного меньше усилий.

Про это много говорит Гоггинс но в других контекстах.

Мимо
Аноним 12/05/24 Вск 18:00:10 128419 45
>>128415
>"спортивную" силу воли
Ну умение заставлять себя идти на тренировку появляется не с первого занятия. Обычно все начинается неопределенно, например с родительских пиздюлин - типо привели пиздюка на хоккей и он туда ходит, он не знает что можно не ходить.

А для первого похода, когда привычки нет, если ты хочешь пойти сам что нужно ? нужна агрессия. Агрессия как сочетание готовности к решительным действиям и похуизма к страхам. То есть агрессия не просто кричать и прыгать, а именно на уровне психики, гормонов и т.п.

Омежки которые не могут подойти к тянке познакомится не называют это сексуальной прокрастинацией, но принцип очень похожий - ой не могу, но надо, но ногу, но надо, но сука не могу.
Аноним 12/05/24 Вск 18:28:38 128421 46
>>128418
Да, я к таким же выводам пришёл. Даже до того, как послушал подкаст Гоггинса и Губермана.
Получается, что никакие твои успехи в других сферах ничего не значат. Это может доходить даже до того, что условный линал тебе вполне комфортно учить, а от матана тебя настолько воротит, что ты просто не можешь сесть и начать учить эту хуйню. Хотя казалось бы и то и то разделы математики.
Аноним 12/05/24 Вск 18:37:21 128422 47
>>128421

Ты как-то неправильно интерпретировал то, что я написал. Напрягалку нужно держать в тонусе, чтобы она вообще работала. Как только ты оседаешь в уютных и безопасных контекстах - напрягалка медленно но верно деградирует.

Челу, который доходит до своих пределов и чуть дальше в условных подтягиваниях - будет намного проще проявить волю и встать рано утром в выходной, чтобы реализовать свои планы. Но если ты перестаешь переступать за свои границы в любой области - ты начнешь превращаться в овоща, которому сложно будет даже посуду помыть.
Аноним 12/05/24 Вск 19:28:11 128423 48
>>128422
>который доходит до своих пределов и чуть дальше в условных подтягиваниях
Что ты под этим подразумеваешь? Я тренируюсь. Где-то тренируюсь до отказа, где необходимо, то есть дохожу до своих пределов. Силовые показатели растут. С годами очень медленно, но растут.
Но вот этого у меня нет
>будет намного проще проявить волю и встать рано утром в выходной, чтобы реализовать свои планы

Хотя может без тренировок было бы то, что ты написал
>начнешь превращаться в овоща, которому сложно будет даже посуду помыть
Аноним 12/05/24 Вск 19:49:00 128424 49
>>128423

https://www.youtube.com/watch?v=hLDBAJuxrvg

То, что ты называешь "дошел до отказа" скорее всего не является пределом как таковым. Опять же, я хочу сказать, что условный жирный чел, у которого есть воля и решительность похудеть, будет намного больше прикладывать ментальных усилий, чем ты, когда занимаешься этим в рутинном формате и доходишь до отказа.
Это совсем разные категории и понимание пределов.
Аноним 13/05/24 Пнд 00:49:25 128426 50
>>128411
Фраза то мудрая безусловно, но для меня как невротичного человека, который любит понапихать себе в голову самой разной информации, это является подтверждением того, что я правильно жру всё подряд, а соответственно прокрастинирую.
Аноним 13/05/24 Пнд 01:42:23 128427 51
>>128426

> который любит понапихать себе в голову самой разной информации

Только есть разница между целенаправленным развитием и беспорядочным потреблением. Первое целостно и кумулятивно, а второе фрагментарно, не имеет конечной цели. У первого есть прогресс, второе лишено его.
Аноним 13/05/24 Пнд 11:12:43 128448 52
>>128401
Посмотри на альтернативы

Если учеба мешает работе, какому-то своему проекту, если ты Марк Цукерберг и Билл Гейтс, это одно

Но подозреваю что альтернативы у тебя это дота и пиво и армейка. Тогда смотри на учёбу, как на некий храм саморазвития по разным предметам и знаниям мира. Место, где тебя заставляют пробовать разное, чтобы в итоге понять что тебе интересно. Место как альтернатива деградации, причем с наставниками и оценкой твоего прогресса.

Итог, даже если ты не будешь работать по специальности, тоже не пустой. Да, велика вероятность что диплом тебе не пригодится. Но идя в лес с ружьем, вероятность встретить медведя тоже относительно мала. Но если встретишь - лучше быть с ружьем. С дипломом тоже самое. Даже одно теплое местечко на заводе из ста, которое ты упустишь потому что туда не берут без ВО заставит тебя войти в жесткое FOMO.
Аноним 13/05/24 Пнд 19:56:22 128493 53
>>128401
> каким образом убедить себя
Относиться к этим предметам как к практике тренировке учебы - памяти, конспекта. То есть учишь не потому что писька стоит от счастья на предмет, а потому что практикуешь скил усваивать информацию, кратко, сжато, даже бесполезную. Это база учебы в вузе.
Аноним 13/05/24 Пнд 20:13:10 128495 54
>>128493
>Это база учебы в вузе.
База учёбы в вузе - это изворачиваться. Договариваться, списывать, покупать и т.д. И только когда всё это не работает начинаешь учить.
Аноним 13/05/24 Пнд 21:06:56 128499 55
>>128495
>это изворачиваться
Видишь у нас уже 2 разные точки зрения, а какой-нибудь чед скажет что база это писики первокурсницы. То есть возможно истины то и не существует как с прокрастинацией.
Аноним 16/05/24 Чтв 01:18:59 128621 56
Как перестать всё откладывать до последнего дня, а потом в обосранных штанах пытаться нагнать упущенное? Заебал меня мой такой подход к работе и учёбе. Зато блять, как поиграть или сидеть делать говнотреки для даунов из интернета, то это пожалуйста, я могу хоть весь день усидчиво сидеть и дрочить это дело.
Аноним 16/05/24 Чтв 06:46:42 128626 57
>>128621
11 тредов это выясняем, уже лет 6 наверное или когда se появился, до сих пор не выяснили.
Аноним 16/05/24 Чтв 15:32:37 128642 58
>>128626
>до сих пор не выяснили.
Если избегать неприятных ощущений возникающих при попытке "начать" то выяснить на удастся никогда, потому страх и тряска никогда не пройдут сами по себе, ну а все что пытаются выяснить аноны это как "убрать вот эти неприятные эмоции" при помощи органайзеров, привычек, диеты, медитации.

Как девушек не бояться и знакомиться с ними ? Ну можно сразу через страх подходить с тряской. Можно какими то коупами себя накачивать и постепенно практиковаться в общении небольшими порциями, параллельно развивая свою уверенность.

Но страх один хуй не пройдет, хоть 100 лет жди.
Аноним 17/05/24 Птн 00:10:21 128654 59
>>128642
Так-то ты щас выдал лютую жизненную базу. Как делать что-то, если боишься? Делать боясь. Ну нет никакого другого способа это победить, нет и всё. Всегда будет тряска, страх, неприятные ощущения - такова природа человеков.
Аноним 17/05/24 Птн 11:10:25 128664 60
>>128654
>Делать боясь
Есть вещи которые нельзя "понять умом". А человек привык умом понимать всё. Обезьянка, допамин, нейроны, навука, психология. Нужно что то понять ! то что облегчит страх, вот когда прочитаешь, всё поймешь, все осознаешь, на диету сядешь, дрочить не будешь, режим дня подберешь, вот тогда станет легко )).

В этом проблема психологии классической - у человека большие уши и он думает как мне с этими ушами то жить ? ну как ? как жить то ? как ? да как понять то как ? а вот то, а вот се, а смотреть будут, а смеятся, обижать будут, а как жить то ?

Просто жить не смотря на все страхи, опасности, варианты и т.п. Просто жить. Но это же легко сказать ! попробуй поживи, я вот щас "подумаю" и почувствую "страх" да это же невозможно, ах ты мразь, а ну иди сюда мать твою ублюдок, да я тебя щас.

То есть "просто делать" это значит осознавать весь пиздец и делать, это не значит радоваться, не замечать, кайфовать и т.п.
Аноним 19/05/24 Вск 23:14:32 128741 61
>>128154
Убери другие импульсы, чтобы новизна от изучения философии была топ источником дофамина.

И теперь ты поймешь почему Тесла был листвой.

Кант:
Он настолько автоматизировал свои привычки, что соседи шутили: «По нему можно сверять часы». Он выходил на ежедневную прогулку в 15:30, каждый вечер ужинал с одним и тем же другом, потом возвращался домой закончить работу и ложился спать в 22:00.

и т.д.

И это во время когда не было интернета и компов.

-
Аноним 20/05/24 Пнд 03:55:10 128743 62
>>128741
>Тесла был листвой
У него после болезни хуй поломался
>Кант
>закончить работу
И в чем его работа заключалась? Обыкновенный пиздаболище
Аноним 20/05/24 Пнд 09:08:04 128747 63
Вот сейчас обмажусь кофе и обязательно за ночь напишу диплом, я заряжен на успех.
за день до промежуточной сдачи
Аноним 20/05/24 Пнд 10:11:01 128751 64
>>127835 (OP)
Прокрастинирую со времен школы, общий стаж уже более 30 лет.

Осознанно борюсь с этим говном чуть больше 10 лет.
Борьба пока крайне и крайне мало результатов.

Единственный просвет был примерно на полгода-год после расставания с бывшей: мотивации хватило на утренние пробежки, тренажерку, работу, учебу КАЖДЫЙ ДЕНЬ без пропусков практически. Так эффективен я не был никогда. Потом, правда, попал в больницу на пару недель.

Что пробовал/как у меня сработало

1. Токен экономи/неплохая вещь, но как-то на краткосрочном этапе
2. КПТ/не почувствовал эффекта совсем
3. Ставить цели, SMART, вот это все/не знаю, с чем связано, но именно от постановки целей я всегда ловлю дичайший откат. То ли грандиозность планов и предстоящей работы вводит в ступор, то ли подсознательно считаю, что, поставив цель, сделал уйму работы и могу отдохнуть
4. Маленькие шажки, минипривычки/ отличная вещь, пока самое эффективное из использованного. Реально помогает втянуть себя в работу, полезную деятельность небольшой хитростью
5. GTD/ что-то на уровне постановки целей: сначала зажигаешься, потом угасаешь и все ломается
6. Мотивация/ вообще не понимаю, как это расскачать, прихожу к выводу, что мне вообще ничего не надо от жизни и я предпочел бы помереть спокойно, а не пыжится с работой/учебой/спортом.

Наблюдения по мелочам:
Очень помогает правильно питаться. Причем не наедаться на ночь дает хороший буст к мотивации и активности на следующий день. Но начать нормально есть мне лично сложно. При любом стрессе начинаю заедать.
Режим дня - туда же. Здорово помогает. Выспаться и встать пораньше. Был полноценной "совой", за примерно месяц-полтора полюбил ранние подъемы (от 5 до 6:30)
Не читать новости. Во многом наверное моя индивидуальная фишка: чтение новостей вызывает перманентную еле заметную тревогу, которую стремлюсь заедать, после чего тревога усиливается.

Хорошо помогает "берись и делай", без особых рассуждений, но нужен рывок. Похоже на прыжок со скалы.

Хорошо помогает наращивание с минимума с перерывами. Засекаю по таймеру периоды работы, причем начиная с мизера.
Пять минут работы - пять минут перерыв, потом 10 минут, потом 5 минут перерыв и т. д. 15-20-25-30-35-40-45
Показало хороший результат, но потом я становлюсь хитрее, и понимая, что за первой пятиминуткой стоит пара часов работы, начинаю и ее прокрастинировать.
Аноним 20/05/24 Пнд 14:32:37 128767 65
Два поста по медитации сюда перекачу, потому медитация помогает с управлением внимания, а внимание это основа любой деятельности. Если раньше люди приносили в жертву какие-то материальные вещи (еду, овец и т.д.), то сейчас мы жертвуем свое внимание. Если мы уделяем внимание какому-то человеку, например певцу или политику, то он становится "сильнее", т.е. известнее и популярнее. Если мы уделяем внимание практике программирования, то наш навык программирования становится сильнее. И одновременно с этим, внимание (как и правила, модели) указывает на то, что нужно исключать. Если мы жертвуем своё внимание спорту, то в этот момент мы исключаем тиктоки, двачи, оливье и прочее.

Есть еще такая фраза: внимание это моральный акт.

В общем всё это актуально, чтобы контрить прокрастинацию.
Аноним 20/05/24 Пнд 14:33:06 128768 66
image.png 1076Кб, 1347x2000
1347x2000
image.png 142Кб, 833x386
833x386
Yogi (monk) med[...].mp4 3353Кб, 360x552, 00:00:59
360x552
Медитация это что-то вроде натаскивания непослушного ума на том, что ты своей свободной волей выбрал. Не зря же на востоке приводят метафору наездника и слона.

Ты, наездник, хочешь управлять своим вниманием, но внимание постоянно убегает куда-то самостоятельно. Это что-то вроде бессознательного ума (в роли слона), которое управляет твоим вниманием как ему хочется. Или есть другая метафора, тоже восточная: ты с тигром в клетке, но суть похожая.

В течении бодрствования у тебя есть внимание центральное, оно хорошо представляется в виде острого участка твоего зрения размером в подушечку большого пальца на вытянутой руке. И есть периферийное внимание, оно хорошо представляется как вся размытая область вокруг острого центрального внимания.

И твой бессознательный ум вычленяет из периферийного внимания, в котором содержится бессчетное число событий, какие-то определенные и передает их в твое осознавание. Как только это происходит, то есть шанс, что твое центральное внимание сместится на эти возникшие факты.

Ну сидишь ты, смотришь сериал, и тут на улице пожарная проезжает с сиренами. Если для твоего бессознательного ума эти сирены что-то значат, то они проявятся в твоем сознании из периферии и ты отвлечешься от сериала. (Например, ты пережил пожар в детстве и каждая сирена для тебя это пожарная машина и страшные воспоминания) Твое внимание переключится с сериала на эти сирены, ты их и осознаешь и еще направишь туда свое острое внимание.

А друг, с которым ты смотрел сериал, даже не заметит их, потому что для его бессознательного ума это пустой, ничего не значащий шум, да и сериал слишком увлекательный, чтобы от него отлипнуть и внимание друга будет приковано к сериалу. Друг настолько залип, что может даже не заметить, если в комнату войдет горилла.

Так вот, одной из практических задач медитации - это натаскать свой ум так, чтобы ты периферией осознавал подобные события (вроде сирен машин или вошедшей в комнату гориллы), но центральное внимание туда не смещал, а продолжал сосредотачиваться на своей цели (напр. сериал).

Т.е. если взять друга, то у него не было осознанности, он даже и не вспомнит, что сирены были. Он был настолько слит с сериалом, что ничего вокруг не замечал.

Если взять тебя, то ты просто поддался импульсу твоего ума и переключил внимание на сирены. Это тоже не является осознанностью.

Осознанность это середина между двумя этими состояниями, когда ты подмечаешь то, что происходит на периферии, но при этом не смещаешь туда свое центральное внимание.

И всё это хорошо ощущается на своем опыте, когда ты сидишь и медитируешь. Когда ты сосредоточен на ощущениях воздуха в ноздрях, ты направляешь туда всё свое внимание, а потом бац, у тебя нога начала уставать и боль какая-то появилась в пояснице и рука чешется. И в эти моменты твое внимание начинает блуждать по этим фактам, которые оказались в поле твоего сознания. Но осознанность это когда ты все эти факты замечаешь периферией, но не реагируешь и не направляешь туда своё остриё. Мысли тоже выступают в роли таких фактов.

И вроде как со временем подобные события перестают появляться в твоем сознании и даже в периферии их уже нет. Возможно это как раз настолько натасканный ум, такой продвинутый уровень, что бессознательный ум даже не проявляет тебе эти незначительные детали и позволяет тебе легко управлять вниманием. Опытные медитирующие могут долго сидеть в каких-то позах, когда у неопытных людей постоянно будет тело страдать. Это как твой нос. Он вроде как есть и ты его можешь увидеть, но твой ум его убирает из поля твоего зрения и даже из периферии, потому что он не имеет значения для твоих задач.
Аноним 20/05/24 Пнд 14:33:39 128769 67
image.png 1641Кб, 1148x3991
1148x3991
Джон Куладаса — Свет ума. Подробный путеводитель по медитации — 2019

Автор книги на западный язык переводит санскритские понятия, чтобы челам, выученным на Аристотеле, было понятно.

Мне очень нравится, что автор дифференцирует понятия, указывает на тонкие различия в опыте. В этом одновременно большой плюс книги и минус, потому что нужно вникать. Если читать лайтово эту книгу и не пытаться вникать в термины, то многое потеряете.

Например вводит понятия: притупленность, тонкая притупленность, прогрессирующая тонкая притупленность, отвлечение, тонкое отвлечение, осознавание, периферийное осознавание, подсознательное осознавание и т.д.

Или вот "внимание", "осознавание" и "внимательность" — это три разных слова.

Но это не страшно, если что-то забудете - в конце книги есть глоссарий.

Все эти штуки играют ключевую роль в понимании опыта, который вы испытываете в процессе медитации и нужны для того, чтобы развиваться в медитации. Но он вводит их постепенно, с описанием уровней медитации.

В целом книга очень полезна, потому что она описывает то, как можно подходить к любому делу, а не только к медитации. Например вы хотите начать сосредоточенно погрузиться в работу, то все эти знания и термины там тоже будут функционировать.

Книга топ, если вы умеете понимать и запоминать тонкие различия в понятиях.

https://i.imgur.com/viqagQL.png

https://i.imgur.com/rjipzdM.png

https://i.imgur.com/iGKnYNd.png
Аноним 20/05/24 Пнд 17:58:38 128795 68
x1080.jpg 281Кб, 1920x1080
1920x1080
Без медитаций, без попытки осилить самого себя, без каких-то методов или практик, у меня наступает в жизни период, когда я четко вижу цели и выполняю их без каких-либо сомнений, как пик. Я пытался как-то продлить это состояние, но на следующий день оно или ослабевало, или исчезало вовсе, возвращая меня к прежнему положению. Единственное, что я заметил, что оно появляется у меня обычно после какого-нибудь тяжкого события в жизни. Когда я оказываюсь в чем-то не прав или совершаю ошибку, то тогда ум проясняется настолько, насколько это возможно, подобно психологической защите.
Аноним 20/05/24 Пнд 18:01:10 128796 69
>>128795
>Единственное, что я заметил, что оно появляется у меня обычно после какого-нибудь тяжкого события в жизни.
тоже мне бином ньютона
нарушился гомеостаз/есть угроза такого нарушения - ты начал шевелиться
Все пришло в норму - успокоился, т. к. текущая ситуация тебя устраивает
Аноним 20/05/24 Пнд 18:05:02 128797 70
>>128796
Иногда это состояние я вызывал искусственно. Через силу делал работу, а после включался в сам процесс и уже не мог выйти из него, пока вся работа просто-напросто не закончится. Вот когда она заканчивается, то это самый неприятный момент, ведь хочется еще и еще функционировать, пока ты находишься в этом состоянии.
Аноним 20/05/24 Пнд 18:05:58 128799 71
>>128769
А медитировать то сколько?
Аноним 20/05/24 Пнд 18:18:56 128800 72
>>128797
>когда она заканчивается, то это самый неприятный момент
типа ты уже разотретый, надо что-то еще делать, а что - непонятно?
И резкий слоудаун как серпом по яйцам?
Аноним 20/05/24 Пнд 18:24:26 128803 73
>>128797
>>128796

> Вот когда она заканчивается, то это самый неприятный момент, ведь хочется еще и еще функционировать, пока ты находишься в этом состоянии

Мотивационные рамки захлопнулись, закончилась и энергия на эти дела. Когда ты уже покушал, то кушать не хочется. Но зато когда ты голоден, то ты полон решительности покушать что-нибудь. Консуматорная система работает. (>>128345)

Мне еще вспоминается идея необходимости существования противоположностей. Чтобы действовать тебе нужна некоторая оппозиция, которая создает возможность разрешения противоречия. Некоторый конфликт, который "натягивает струну" (Лук или лира Гераклита).
Аноним 20/05/24 Пнд 18:31:25 128804 74
Аноним 20/05/24 Пнд 18:37:39 128805 75
>>128804
шикарно, анончик. Испытываю временами то же самое.
Фиксил ненадолго бесконечными списками дел, когда разогретый режим не заканчивается, не надо думать, чем заняться дальше, просто переходишь к следующему пункту.
Споткнулся о перенапряжение, как отдыхать в таком режиме - непонятно
Аноним 20/05/24 Пнд 18:52:43 128806 76
>>128805
>бесконечными списками дел

Тут правда не понимаю какими именно. Дела я делал только исходя из прагматичности. Длилось бы это состояние минимум хотя бы неделю, то мог бы и наворотить чего-нибудь большего, чем просто быт и разбор всяких мелочей.

>Споткнулся о перенапряжение, как отдыхать в таком режиме - непонятно

Вот это тоже проблема. Войти в поток легче, чем выйти из него. У меня буквально начинался сильнейший зуд где-то в груди, когда просто банально мне уже делать нечего было из работы. Это чем-то похоже на чувство животного голода, который все никак не утолишь.
Во время учебы перед экзаменом, когда на меня снизошло такое состояние, то это чуть ли не божий дар тогда для меня был.
Аноним 20/05/24 Пнд 19:15:02 128809 77
>>128806
Вот хочется научиться вызывать это состояние или просто хотя бы попытаться добиться схожего эффекта путем дисциплины и самовнушения. Разумеется, что не будет хватать тех эмоций, которые появляются при этом состоянии. Ты не думаешь, ты знаешь, что можешь сделать что угодно, тут вопрос только времени.
Аноним 20/05/24 Пнд 20:31:04 128815 78
Как решать проблему когда довольствуешься малым?

Ну типа готов жить на 15к\мес всю жизнь.
Или фап вместо тян.
ПК игры вместо реальной тачки.
Фильмы вместо кинотеатра?
Общение в интернете вместо друзей?

Кароч, вроде оптимизировал жизнь. Всё заменители на месте, юзаешь. Но как-то радости больше не стало.

Я последний раз в кафешке кушал где-то 5лет назад. На реке\озере уже лет 10 не был.

И привыкаешь к этой жизни. Ходишь, желтые ценники высматриваешь. Уже запас денег на 15лет такой жизни накопил. Всё равно: Нет акции на йогурты - не кушаем йогурты. Нет акции на лимон - значит пока чай без лимона.
Аноним 20/05/24 Пнд 20:41:48 128817 79
>>128815
> Кароч, вроде оптимизировал жизнь. Всё заменители на месте, юзаешь. Но как-то радости больше не стало.

А должна быть радость? Может радость это что-то другое.

Может радость возникает когда ты видишь, как твоя тян улыбается от твоей шутки? Или когда ты с близким другом ИРЛ обсуждаешь значимые для тебя вещи? Может быть радость, это когда ты осознаешь, что есть люди, с которыми ты в любое время можешь взаимодействовать не на поверхностном уровне?

Но ты всё глубокое заменил поверхностным.
Аноним 20/05/24 Пнд 21:39:43 128820 80
>>128815
Скорее всего, у тебя социального круга нет, на который обезьянки обычно неосознанно ориентируются. Не перед кем выебнуться, кароч.

Интернет-друзья, кстати, тоже норм, если это не анонимный двач, а реальные люди, которые тебя знают хоть как-то (даже в интернете)
Аноним 20/05/24 Пнд 22:00:19 128822 81
>>128815
Я серьезно раздумывал, чтобы вкатиться в такой образ жизни. Вот реально все соптимизировать.
но не решился
>Как решать проблему когда довольствуешься малым?
А ты и не довольствуешься. Тебя что-то точит же. Какой-то радости же хочется? Значит, не довольствуешься
Аноним 21/05/24 Втр 04:09:34 128830 82
Нужно сейчас сделать нудную, но не особо сложную работу, вместо того чтобы перетерпеть ~два часа и забыть я присаживаясь, что-то делаю минуты полторы, потом пятнадцать минут хожу по хате кругами, снова сажусь полторы минуты поработать и опять круги по хате нарезаю, это какая степень аутизма?
Аноним 21/05/24 Втр 08:40:05 128845 83
>>128830
нормальная.
Сделай табличку.
в ней строчки
5
10
15
20
25
30
35
40
45

Ставь таймер на пять минут и работай. Пяфть минут - это изи.
Потом обязательный перерыв пять минут по таймеру - наворачивай краги по комнате, если хочешь. В табличке ставь галочку напротив пятерки. Потом 10 минут на таймере и 5 минут обязательно перерыв. Можешь и по 10 перерывы сделать.

Перед началом этой фигни пообещай себе, что если совсем невмоготу будет - бросишь, но почему б не попробовать.
Аноним 21/05/24 Втр 18:51:35 128871 84
>>128830
Я тоже так делаю, но зато шагомер шаги считает и цель по шагам выполняется!
А вообще ходьба помогает думать, так что если у тебя там что-то интеллектуальное, то считай, что мозг подзаряжается за это время.
Аноним 22/05/24 Срд 20:34:01 128918 85
Мысль дня: проблема с прокрастинацией на работе была бы не так заметна, если бы все что делает анон приносило ему деньги.
Аноним 22/05/24 Срд 22:44:05 128923 86
>>128918
Ну есть такое. Но у меня еще и такая фигня:
Если потерять работу, то мне придётся искать новую, приезжать на собеседование, знакомиться с новым коллективом, новым укладом работы, новым маршрутом и т.д. И мозг думает, что лучше трудиться на работе, чем потом проходить через все эти круги ада.
Аноним 23/05/24 Чтв 22:21:24 128951 87
Описал жизнь как набор целей\задач.
@
Охуел от того сколько надо сделать. Словил апатию.
@
Забил.
Аноним 24/05/24 Птн 08:09:23 128962 88
>>128951
сейм каждый раз.
Время от времени я пытаюсь себе поставить цели там, сделать список актуальных задач и прочего.
Когда я его делаю, то возникает следующее:
1. Я чувствую, что и так уже дофига сделал, поставив цели
2. Я офигеваю от объема усилий, мне кажется, что это чрезмерно
как следствие, следующую неделю-две буду капчевать и ничего не делать. Проверено неоднократно.

Был успешный опыт с целями в следующем формате:
начинал просто делать, что попало (ну, из полезного) , лишь бы все время занять. Работа, спорт, хобби.
Когда начинало входить в привычку, уже ставил цели, чтоб чуток скорректировать приложение усилий. Так было вроде ок
Аноним 24/05/24 Птн 11:36:33 128973 89
Нужна прога/расширение которое будет банить определенные сайты на нудны промежуток времени
Причина: прокрастинация и СДВГ
Аноним 24/05/24 Птн 13:44:23 128977 90
Аноним 24/05/24 Птн 16:07:33 128984 91
Как жить, когда как тут >>128982 →. Вся жизнь как будто перешла в интернет, все друзья в интернете, все развлечения и интересы там. А ещё т.к. я тревожник, а информации много, то у меня иногда появляется желание вообще всё успеть и быть в курсе всего.
Аноним 24/05/24 Птн 17:21:28 128991 92
>>128973
cold turkey, еще почекай скриптик для нее на питоне, который открывает все возможности платной версии
пока лучшее, что я видел
Аноним 24/05/24 Птн 17:43:51 128994 93
>>127835 (OP)
Поясните за Self Authoring. Кому то помогло?
Аноним 25/05/24 Суб 09:42:40 129018 94
>>128994
я упарывал тем летом, сделал past и future процентов на 70.
Изменений не заметил, но процесс увлек. Сорт оф прокрастинации, как по мне
Аноним 25/05/24 Суб 12:34:36 129022 95
>>128962
> Я офигеваю от объема усилий, мне кажется, что это чрезмерно как следствие, следующую неделю-две буду капчевать и ничего не делать. Проверено неоднократно.
У меня такое от отсутствия четкого понимания как правильно делать то или иное дело. Больше всего в учебной писанине проявляется: если я вымутил чужую работу и нужно просто переделать под себя, то кряхтя-пердя превозмогая я сажусь и делаю, а если нет ориентира, то мозг сразу думает яннп и откладывает это в дальний ящик, вот уже третью неделю пытаюсь заставить себя диплом дописать.
Аноним 25/05/24 Суб 13:35:25 129023 96
Что скажете насчет книги Дэвида Бернса "Терапия настроения: Клинически доказанный способ победить депрессию без таблеток".

И если у кого-то есть эта книга, что написано в Тупике зависимости в разделе 1, главе 3.Плохое настроение, проблемы в отношениях, привычки и зависимости. У меня там какая-то хуйня бессвязная. Наверно, в типографии обосрались
Аноним 25/05/24 Суб 14:21:56 129024 97
>>127835 (OP)
У меня вопросы по классификации состояния после срыва. В таком состоянии просто на все все равно. И в этом главная проблема этого состояния: очень сложно взять себя в руки, обычно приходишь обратно в себя только после нескольких часов, если вообще не завтра. Непонятно как контрить. Сорвался - и все, весь день потерян.

С состоянием перед срывом все ясно. Типичная тревожность, этакая компульсия. И в принципе понятно, как справляться.
Аноним 25/05/24 Суб 16:03:27 129027 98
>>128994
Past authoring помогает посмотреть на прошлые негативные события по-новому, снимает излишнюю драматичность, зацепку за одну перспективу.
Про будущее, если ты тоже боишься налажать с выбором и в целом боишься этого будущего, ничего хорошего не скажу. Тут у меня начинается тряска.
Present authoring может помочь отнестись к своим чертам характера более практично, как к инструментам, как к выпавшему раскладу, с которым придётся играть, а не как к чему-то, что определяет твою общую хорошесть/нехорошесть, правильность/неправильность.
Аноним 28/05/24 Втр 21:53:36 129150 99
В этом треде я обещаю, что перестану вести себя как животное и буду придерживаться своих целей. О своей деятельности я буду писать в этом треде раз в неделю(Может месяц. Как я понял нельзя сюда изливать душу, вести дневник).

Мои цели:

победить прокрастинацию

Ограничить потребление информационного мусора.

NOFAP

Английский язык.

Освоить программирование (Сдался из-за непонятного материала).

Алсо, стоит ли использовать ноотропы, такие как ежовик гребенчатый или это плацебо?

Я вернусь в этот тред через неделю и отпишусь, посмотрю ответы.
Аноним 28/05/24 Втр 21:54:32 129151 100
>>129150
Время 1:54 (GMT+7)
Дата 29.05.2024
Аноним 28/05/24 Втр 22:54:32 129154 101
А прикиньте, если бы этой плашки не было, то тут была бы стена плача на 90 тредов.
Оберег.
Аноним 28/05/24 Втр 22:59:16 129155 102
>>129151
ммм, отличный шанс зафейлить, побичевать себя и ощущать еще хуже.


Вообще, в жизни должно быть направление, т.е. идентичность, т.е. роль, т.е. сорт оф профессия, т.е. КАК ТЫ ПРИНОСИШЬ ПОЛЬЗУ.

Но.

Я считаю, полезно накатить сначала базу. База это четкие ответы на вечные вопросы, типа что такое жизнь, смысл жизни, что такое смерть, душа, любовь, эго, лень и т.д. Как устроен мир, общество, любовь, мозг самки, патриотизм, политика и т.д.

Конец базы это когда ты знаешь, почему у мужчины должно быть ДЕЛО. У тебя прям стартует 24\7 вопрос "а как это отвечает моему направлению?" и всё что не отвечает, к этому у тебя стартует.... лень.

Шаг1. База.
Шаг2. Специализация.
Т.е. определить где ты будешь приносить пользу. В какой сфере. На начальном этапе можно создавать пользу себе, так сказать в "писать в стол".
И вот уже тут, ты начинаешь трекать чем занят. Понимаешь что чтобы что-то внедрить, надо что-то убрать. И начинаешь менеджерить свои "помидорки".

Итого:
- действия должны быть запчастями идентичности.
- действия нужно трекать
- действия в идеале должны быть одинаковыми каждый день (меняется только длительность). ("паравозик" из вагончиков каждый день одиаковый)

По трекингу, стараешься делать каждый день -1минуту к делам которые есть "старые вредные привычки". и +1минуту к делам по направлению.

Простая формула:
Зачем вообще что-то делать?
Что делать?
Как делать?

Пока не прокачаешь личную философию, ответ на первый вопрос будет баговать. Многие едут тупо "все так делают" или "хочу денег". Этого может быть недостаточно чтобы 24\7 быть замотивированным.

Что делать? это поиск "призвания", многие думают. На деле, это просто количество осознанной практики. Ты будешь хотеть то, что у тебя выходит. Поэтому похуй что делать. Лучше сначала оцени рыночек и зарплаты. Потом то где ты уже что-то достигал и на пересечении выбирай.

Как делать? - Здесь нужно быть эксперементатором. Постоянно пробовать разные техники и замерять продуктивность. Потому что кто-то визуал, кто-то любит связывать действие-награду. Кому-то нужно аскетичный режим.
Аноним 31/05/24 Птн 04:24:01 129279 103
Аноним 31/05/24 Птн 06:24:36 129280 104
>>129279
Бля, братан, видос на час с хуем, мы тут все занятые вообще-тоскроллим ленту
Что там вкратце, стоит смотреть? Книжку её читал давно, где-то даже конспект есть.
Аноним 01/06/24 Суб 09:38:42 129325 105
>>129279
Да что с вами не так?
Что ты скинул? Зачем?
Полтора часа слушать кого? Ноунейма какого-то, которая самоназвалась научным журналистом? Ну блин, возьмите себя в руки уже.
Сейчас вам доступны выступления настоящих ученых со всего мира, чуваков, которые десятилетиями копают тему. Тематические форумы, где люди на практике, десятилетиями пытаются решить вопрос.
Но нет, блин, я буду слушать ноунейм-бабу, которая решила, что она теперь "научный журналист".
Но хуже того, притащю на сосаку ссылку на ее высер. Вот чтобы что?
Я б еще понял, если бы ты прослушал, выделил основные тезисы и тут их написал, но ссылка на видос - это вообще днище.
Ты б еще бабу-коуча нарыл с призывами следовать за мечтой и поставить цели на десять лет.
Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!

Настройки X
Ответить в тред X
15000
Добавить файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов